jasne ze to souvis .. ale kapistalismus nedefinuje lidske hodnoty, v samotne jejich podstate. teoreticky by z nich mel vychazet a praktick se snazi vydelavat na cemkoliv co mu spolecnost povoli, v ramci danych pravidel a regulaci a aktuelnich manifetovanych hodnot. a o tom mluvim. pokud se celospolecensky dojde k nejakemu zaveru, zmeni se pravidla, regulace a skryte hodnoty se dostanou na povrch, budou manifestovane. potom kapitalismus bude slouzit novym hodnotam, stejne dobre jako slouzil starym.
nejde o auta, ale o hodnotu kterou cemu lide prisuzujou. a ta se v case meni, prikladu nepocitane :). stejne jako je zhruba kazdemu jasne, ze hovno patri na hajzl a drtiva vetsin lidi v drtve vetsine pripadu s tim nema problem. a dnes to povazujeme za samozrejmost, tak zpet casem, asi, by se prislo k momentu, kdy se sralo jak to prislo, kde to prislo. podobne s autama.

já se obávám že to nějak souvisí s kapitalismem :(

presne, a dalo by se myslim celkem dobre rozebirat cim to ze amerika je na tom jak je (a ne jen ona). ono, jde o ideje, za autem, i za hromadou .. a pokud by nekdo zacal marketingove poradne topit pod hromadou, zaroven mohl nabidnout fungujici levny reseni (ne nutne v podobe srotu jako spis knowhow), myslim ze by mohl byt celkem uspesny a mozna ze vic nez to. zejmena kdyby se podarilo z toho udelat skutecne verejny zajem, vec vsem na ocich, chtenou a vitanou soucast zivota, sport, zadana vec a ne nouzovka pro socialni pripady kde leda tak chytnes nejaky exem (jak je to dnes taky vnimany). tam kde se dneska verejnost zvetsiny zajima, pozaduje a ocenuje predevsim stavbu silnic tak by to cely mohlo fungovat podstatne jinac .. je to az tak nesmyslna fantazie?

MITTRON: jojo. btw. u nas je to jeste v pohode. v usa je uz na mnoha mistech realitou svet, kde bez auta nemuzes vubec nic.

zuzu .. jasne, auto se hodi na spoustu veci. me se taky hodi na spoustu veci, kramy, skrine a tak, jak povidas.

otazkou je, ale, jak si takove dopravni reseni stoji z obecneho uhlu pohledu. jestli je vubec realne aby kazdy vlastnil auto a jezdil jen autem. jak by zivot vypadal (co trebas takove 9 dni trvajici zacpy v cine? - realita!). jake by to melo dopady? a jake ma dopady soucasny obvykli zpusob vyuzivani aut. stoji ta uzasna snadnost kdy vsichni skocej do auta pred jednim barakem a vyskocej pred dalsim barakem (troufam si tvrdit 95% uziti auta) za to jaky ma dopady podobny chovani kdyz dosahne masovych rozmeru (pritomnost - gigantice skryte naklady ktere plati vschni bez vyjimek)?

a jaky to ma dopady, kdyz se z masovosti pomalu stava totalita? kdy se bez auta, nekam proste nedostanes (vyrobci jasaji), vznika pocit ze bez auta jsi jak bez ruky, nic nezaridis (zduraznil bych slovo POCIT) .. ? .. je zdrave travit cas v aute? ciste fycicky a co mentalne/dusebne/psychicky? jsou nejake takove vyzkumy? jsem si naprosto jisty, ze az takovy poradny vyzkum nekdo udela, tak to nebude dobre. a mozna ze to bude tak spatne, ze budou zakazany reklamy na auta, a na kazdym aute bude povine nalepka - skodi zdravi, zpusobuje smrt (stejne jak u cigaret). a jake ta uzasna snadnost, ma dalsi dopady, na svet jako takovy predevsim. na mesta ktera jsou plna aut.

stoji takova "snadnost a lehkost" na obecne urovni za to abychom TOTALNE devastovali svoje mesta? mesta ve kterych zije 80% zapadni populace. mesta ktera jsou i tak plna hluku. smradu.

a je takove uzasna snadnost to co je ted potreba? jiste, pro fantask magora, ktery si mysli ze budoucnost lidstva je v robotech, masinkach ktere za nas vechno udelaji. uz jsem videl mtorove skelety ktere za clovek budou i chodit .. brrrr .. co z lidi pak zustane? roztresenej mozek? nekdo ti rekne, to je vyvoj a ja bych rek ze to je sracka kterou s chuti rozslapu :) .. a co z lidi delaj auta dnes? jake ma tohle masovy vyuzivani aut statisticky vliv na lidskou fyziognomii? placaty, neforemyny zadky, krehky nozicky, roztreseny bricha, stress pri kazde ceste .. blejt.

jak se rika, dobry kman, spatny pan, podle me jde o miru a zpusob pouzivani. zejmena v mestech a mezi mesty je podle me naprosto jednoznacne, ze hromadna doprava, vlaky, a pod. je naprosto nedostizna a v podstate, jedinym resenim. celospolecensky vzato. a jo, vzdycky to bude vic prace, vic chozeni, vetsi namaha tahat tasky to tramvaje ..

vis co? chuze je pro cloveka nejprirozenejsi pohyb na svete.

sem se rozepsal :) .. davam zajimavy odkaz, na studii ktera se zabyva primimi, prokazatelnymi, znacnymi negativnimi vlivy mestskeho prostredi na zdavi a fungovani lidi. i kdyz na boha auto si primo netroufa, tak na ne jde rozsirit celkem logicky.

http://www.boston.com/bostonglobe/ideas/articles/2009/01/04/how_the_city_hurts_your_brain/?page=1

MITTRON: no tak občas se auto docela hodí. např. když se chceš dostat někam v noci. nebo potřebuješ něco akutně (rodící do porodnice). či něco většího transportovat (tahat se se skříní na nádraží?) atd.

ale víceméně s tebou souhlasím - totiž, že automobilismus je značně nepřímo dotovanej a jen proto se jeví na "běžnou osobní dopravu" výhodnější a levnější než vlak.

mě minulý týden nadzvedlo, že dva dospělí a dítě (necelých 8 let) platí stejně jako tři dospělí!!! ve všech možných i nemožných kombinacích... oni dělají skutečně všechno proto, aby na ně lidi zanevřeli:/

http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot-v-cesku/clanek.phtml?id=674703
ještě jsem to teda nečetla ale ten nadpis mě zase nadzvedl ze židle

Bárta podá žalobu na ex-šéfa ČD Cargo. Bývalé vedení prý škodilo firmě
http://ekonomika.ihned.cz/c1-45226230-barta-poda-zalobu-na-ex-sefa-cd-cargo-byvale-vedeni-pry-skodilo-firme

bulhi .. CD reformovat pujde .. ale ted zadny tlak neni. ted je momentalne podtlak/protitlak .. protoze to hraje do karet automobilovy loby, je obrovska a naprosto ji musi vyhovovat ze CD zdaleka a siroka nefunguji umerne realnemu potencialu a prinosum zeleznicni dopravy. jde o ministerstvo dopravy. tady plati prima umera, jeden clovek prevezeny CD = o jednoho min, pro autaky. jde o obory, ktere jsou vuci sobe zcela primo vylucne.

kdo si asi tak myslis ze na min dopravy lobuje za zajmy CD a vlakove dopravy?????
a kolik autopricmrdavacu se myslis tlaci ve fronte aby mohlo jeste dneska naspat svuj kufricek do zadku nejakymu uradovy???

je to tak 1 vs 100 000, podle me. momentalne. a to se primo rovna motivaci/tlaku. ten je nulovy a nebo jeste presnej, zaporny.

maly vlacky, jestli si myslel tohle, jsou hodne dulezity (i kdyz samozrejme, je to priorita az po fungovani a rozvoji spojeni mezi vetsimi mesty). jen je treba pristupovat k jejich provozu efektivnej, flexibilnej, aktualne a ne s myslenkovym ramcem z predminuleho stoleti.

regulovana konkurence by rozhodne byla zasadni zmenou a prinosem. predevsim proto, ze prinese motovane subjekty, prinasejici napady tam kde je ted jedina, obrovska, napul chcipla krava kera je rada ze kdyz sere tak ji to nepada do huby a na vic se nezmuze. o nejakych napadech, inovaci, vyvoji a naslednem rozvoji a motivaci k cemukoliv snad ani nemluve.

no jenze to je prave takova trosku iluze, v nakladni doprave to samozrejme plati (v dalkovy osobni asi taky), ale nakej smrdutej osobacek s 30 let starym motorem nebude ekologictejsi, nez moderni malej autobus na stejny trase.. to je prave ten hlavni rozpor mezi rychlikama a temahle pricmrndavacema, ktery casto jezdej fakt uplne prazdny a jejichz provoz nema vubec zadnej racionalni duvod.. ale je dotovanej, tak proc ty spoje rusit zejo? proste ja bych tam vypustil ten dravej kapital at nam ukaze, jak se ma spravne podnikat.. CD zjevne reformovat zhora nepujde, ale verim, ze ten konkurencni tlak by je mohl vybicovat k neuveritelnejm vykonum :-) no a pokud se nevybicujou, tak to holt krachne, na tom neni nic spatnyho (i kdyz nam ruzni Paroubkove budou stejne vzdycky tvrdit opak) a cestujici by na tom jedine vydelal

BULHI: tak to jsem na vita zvedava, jak to stihne 8)

EVZENECEK: autobusem neprevezes takovy mnozstvi nakladu jako vlakem... autobus nijak neodlehci silnicni sit, ktera je pretizena nakladakama, o ekologii ani nemusim mluvit....

_BENNY: To nemá smysl. Dokud budeš platit danně, stejně dráhy platíš, i když jima nejezdíš. Jediná možnost je to zprivatizovat a celý tý díry se zbavit. Radši dát desetinu tý částky na autobusy a ČR bude mnohem lepší.

NKÚ: České dráhy vyhrávaly státní tendry nekorektně | Ekonomika.iHNed.cz -
http://ekonomika.ihned.cz/c1-44695360-nku-ceske-drahy-vyhravaly-statni-tendry-nekorektne

QUITE: ta suma mě fakt dostala - tak uvidíme kolik bude nových vlaků nebo spíš nově zařízených kanceláří

dostalo mě, že tam píšou, že cena jízdenky je jen třetina skutečných nákladů a zbytek se dotuje :o((( ale napadá mě, že vlastně s MHD ve městech to asi neni lepší :o(