• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KOCOURRHawajská růže/ Argyreia nervosa
    MIRIS
    MIRIS --- ---
    já měl včera po asi ročním půstu cca půlku semínka , a docela překvapilo : ) růži mám hodně rád :D
    EKIM
    EKIM --- ---
    CRUSHEER: dej fotku, jsem vedle jak ta jedle, já sice tuším, že potřebují větší prostor pro kořeny, ale nějak si to neumím představit.
    CRUSHEER
    CRUSHEER --- ---
    EKIM: Ja mel kdysi podobnou uspesnost, 2/8. Bohuzel uz nejakou dobu mi rostlina stagnuje, na svoje koreny by potrebovala sud :)
    EKIM
    EKIM --- ---
    ... 3z10ti, z nějakého důvodu semena shnijou. Domívám se že je to nevychytanou technikou nasekávání semen. Činnost kterou jsem odkoukal na youtube. Ale i tak to považuju za úspěch hodný zahřátí kafíčka. http://ekim.rajce.net/rozla
    EKIM
    EKIM --- ---
    ....první várka jedno ze tří se chytlo, jej :)

    EKIM
    EKIM --- ---
    PSYCHOTOXIN: nějakej návod na extrakt?
    PSYCHOTOXIN
    PSYCHOTOXIN --- ---
    Co vy na to?:)



    So based on certain stomach issues a friend experienced that detracted from consumption of seeds (apple of course,) I got to thinking about about elimination or destruction of cyanogenic glycosides. In the process of this research, I realized that traditional cultures have been accomplishing this fairly successfully with cassava for a long time. The basic process with cassava is to ferment the root (with wild yeasts, lactic acid bacteria, bacillus etc.) This releases enzymes and acids which cooperate to hydrolyze the cyanogenic glycosides to the respective sugars and hydrogen cyanide (or hydrocyanic acid in soln.) Then, the root is boiled or dried to allow the HCN to escape. The latter option caught my attention due to the lower temperatures involved being much less likely do degrade actives. HCN, while completely soluble in water, is very volatile. I pulled this from all over the web, but this article covers it pretty well: http://www.academicjournals.org/AJB/PDF ... t%20al.pdf. Various articles detailed the benefits of grating the cassava prior to fermentation (duh) and innoculation with prefered strains of Lactobacillus plantarum etc. for better flavor/smell profiles. What does this mean to us? Maybe just grind seeds, ferment with lacto culture produced from grain or kefir till sour, dry out material to liberate freed up HCN. Bingo, cyanide free seed powder accomplished with all natural (and low-tech/simple) processes the way traditional cultures have been doin' for a long time!
    NOTE: It's likely that this should be done in a very low light situation at moderate temps to prevent unwanted degradation of other components.
    What do you think? I'll relate this to my apple seed eating people and see if they are up for a bioassay of thus processed materials.



    several weeks later:~1 mL bottle carbonated commercial kombucha mixed with seed powder (3 seeds) to form bubbly paste. Covered. Room temp overnight. Dessicated over the next night. Capped up and consumed. Side effects associated with HCN eliminated while nutritional value preserved with negligible losses .
    notes: Kombucha was used as this product is very acidic, anaerobic, and readily available. Many cyanogenic plant materials could be made edible with this simple process. Boiling is not necessary as HCN is very volatile and dried materials will not contain it in its free state. Silica gel was used to avoid potential oxidation associated with other drying methods. In short, it works perfectly. You never know when you're gonna have to live on apples seeds alone .
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    BBAN4N: do LDNky se chodi umrit, z LDNky uz neni navratu.
    jinak jen samy duvody, proc uz nikdy zazitek s ruzi neopakovat. za me velmi spatny trip. no , neni proste nad cistotu chemie.
    AIM_FREEMAN
    AIM_FREEMAN --- ---
    já měl s růží zkušenost taky náročnou, ale velmi dobrou. je fakt že dvě hodiny po požití jsem jen ležel v pozici mrtvoly a snažil se mírnit, uvolňovat a prodýchávat těla. tahle očistná (nebo toxická?) část skončila tím, že se objevila nezměrná blaženost. zažíval jsem asi 2 hodiny v kuse cosi co se nedá nazvat jinak než vesmírný orgasmus. pak jsem si všiml, že ta stejná věc..ta přepjatost všech drah a celistvé vnímání energetického systému.. se vlastně dá vnímat jako strast. když jsem se zaměřil na blokády, na místa, kde to neproudí dokonale a pod tlakem světla vědomí se to pročišťuje, začal jsme stejně jako předtím jsem slastně vzdychat, hlasitě naříkat a brečet. pak jsem zjistil, že to mohu libovolně přepínat. utrpení a blaženost..tak nějak došlo k překročení protikladů a vnímal jsem To, co prochází vším. přišel spolubydlící a zvuk mne přenesl..nikoli jako nějaký tvar..roztáhl jsem se i do přízemí. přitom jsem nebyl nikde lokalizován..nebo všude, střed byl všude.
    pak mě rušilo to, že jsem v tom spolubydlícím tak nějak moc a šel jsem ven. tam jsem vnímal jak prostupuju věci do nejmenších "zákrut" a detailů..u stromů to bylo hodně zřetelný. pak v nějaký fázi se ztratilo to sjednocující vědomí a pak i propojení 5ti smyslů v tom šestym, začlo se to zavírat. a zavřelo. takový ten pro mě smutný konec psychedelické zkušenosti, kvůli kterému jsem od nich i na dlouhý čas upustil. vlastně mě to vždycky nakonec strašně zklame ;-(
    LURAE
    LURAE --- ---
    ...no, já jsem si nějakej ten rok zpátky, na úplně první psychedelickej zážitek, kdy mě lákala vidina nových duchovních vhledů, vzala pět semínek... a bylo to hodně drsný.... vzpomínám si, že se docela dlouho nic až tak extra nedělo, brala jsem si je nějak kolem pátý hodiny (někdy v červnu)... no a až jak začalo zapadat slunce a všude se udělalo šero, to začalo bejt drsný...udělalo se mi fakt zle, několikrát jsem zvracela...no a pak, jak jsem tam tak seděla na tý trávě a bořila ruce do hlíny, tak mi začalo připadat, že se úplně rozpadnu, všechno zapomenu a zůstanu už jenom jako rostlinky nebo tak nějak rozpadlá v prostoru a nebudu už si sebe uvědomovat, prostor se natahoval a ruce jakoby se mi měnily ve větvičky (to mě teda aspoň na chvilku pobavilo)....ale fakt jsem měla hodně strach, že umřu a celý to tak nějak bylo laděný jako že jsem byla zděšená z toho, jak málo ze mě zbude až umřu a jak moc z toho, o čem jsem byla přesvědčená, že je má duše, je jenom zdejší osobnost (to teda dneska vnímám už trochu jinak, ale předtím to bylo vnímaný takhle)......no, byla to hodně drsná noc, kdy mě to asi někdy po půlnoci fakt vzalo až k něčemu, co jsem vnímala jako přechod do smrti...... a do normálu jsem se začala vracet až k ránu....
    Nicméně po tom všem jsem cítila jakousi neukončenost toho tripu a po pár dnech se rozhodla si dvě semínka vzít s tím, že jak to bude slabší, že to budu moct líp zpracovávat a nebude to tak děsivý... no... dopadlo to tak, že jak mi začlo bejt blbě, tak se nešlo vyzvracet ale na zvracení mi bylo pořád a bylo to celý tak nějak hodně nepříjemně schizofrenní...ale ke konci se pak opravdu dostavila jakási stabilita a s ní i pocit ukončenosti a taky přesvědčení, že si ty semínka už nikdy nevezmu :)
    EKIM
    EKIM --- ---
    MILOSHIT: neni chyba v ženskejch?
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    MILOSHIT: žejo, když psychedelika, tak hodně
    MILOSHIT
    MILOSHIT --- ---
    KAMAHL: tak poprvý na kontrolu sem si zašel v 18ti snad. nic nezjistili. a od tý doby se s tim tak nějak potýkám a sužuje mne to. v brzké době hodlám vyzkoušet akupunkturu a následně hypnózu. to už jsou asi poslední věci co mi zbývají. pak už mne napadá snad jedině ayahuasca nebo možná psychedelika v nějak hodně zvolené formě.
    KAMAHL
    KAMAHL --- ---
    Omlouvám se za předchozí jízlivý komentář. Nicméně by mě zajímalo proč jsi to teda nezačal řešit dříve? Přece to, že v těle registruješ nějaký problém jen v určitých stavech neznamená, že jindy tam není.
    MILOSHIT
    MILOSHIT --- ---
    DARJEEL: hele já sem žil dřív docela zodpovědně, sportoval jsem a ty problémy s prostatou jsem začal mít když jsem začal v 15ti hulit. Pouze jen ale dyž sem byl zhulenej. Pak sem si dal v 16ti růži a začalo to kulminovat a najednou mi to v 17ti po poslední konzumaci růže zůstalo nafurt. Nechci to dávat za vinu jí, jenom hledám příčinu svýho problému kterej mě čim dál více sužuje.
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    MILOSHIT: no myslím že zrovna v Tvým případě by se našel tucet jiných důvodů čím sis mohl "zkurvit nervový systém". Nepopírám, že se Ti to mohlo rozjet po Růži, ale vzhledem k Tvým excesům a kombinacím fakt všeho možného, dále taky (dřívějšímu) dennímu režimu (spíše nočnímu), stravovacím návykům atd. to asi nebude tak jednoznačné...
    KAMAHL
    KAMAHL --- ---
    MILOSHIT: A nekombinoval jsi jí třeba s hypnogenem? :D
    MILOSHIT
    MILOSHIT --- ---
    BBAN4N: já třeba na růži nezvracel nikdy (jednou zkoušel ale nešlo), a vždycky jsem zažil perfektní výlet. ALE je tu jedno velké ale. Od jisté doby jsem začal mít silné psychosomatické problémy a v rámci bádání toho jak vznikly, jsem přišel na to, že začaly poté co jsem měl podruhé havajskou růži. Ono pročpak se jí asi říká "nervosa" ? Co když ty semínka nějak závažněji narušují některé chemické procesy v mozku? Bojím se, jestli jsem si právě růží nadosmrti nezkurvil nervový systém, protože to co se mi děje (a že se to děje už fakt dlouho) je opravdu podivné.
    BBAN4N
    BBAN4N --- ---
    Tak po téměř pěti letech jsem se odhodlal si dát Havajskou růži. Tenkrát poprvé to byl pro mě do té doby nejintenzivnější psychedelický zážitek a neměl jsem doteď potřebu to opakovat, protože to bylo hodně tělesný a přísný – fyzicky i psychicky pekelnej očistec, ale bez zvracení. Tenkrát jsem aboslutně nevěděl do čeho jdu a nebyl jsem připraven – taková prudká iniciace zčistajasna, ze který se dá hodně čerpat.
    Tentokrát jsem si před sezením dal dietu a den předtím Tabák. Dávku jsem z původních 8 semen z Madagaskaru snížil na 5. Hlavní účel sezení byla očista kvůli nemoci ve který se plácám (borelióza atd.) a poradit se kvůli dědovi, který je v nemocnici na LDN v kritickým stavu po srdečním selhání (+ těžká demence atd.) a rodina chce, abych se o něj staral jako fyzioterapeut více intenzivně denně a já na to kývnul.
    Příprava Růže:
    Takže jsem semena oloupal, opiloval pilníkem, hodil do horký vody s citronem, nechal pár hodin odstát, důkladně rozžvýkal a vypil. Do pokoje jsem si připravil kýbl na zvracení, doufal jsem, že se pročistím.
    Prožitek:
    Já věděl proč jsem 5 let neměl potřebu to jíst!
    Zkrátka jsem se na cca 6-7 hodin napojil na dědu, který podle mě umírá a je to jen otázka času.
    Takže peklo, se vším všudy. Bylo mi fyzicky hodně špatně, vize jsem měl třeba tak jako na 1,5 sušicích, žádnej extrém, ale tělesně je to velkej hardcore i s dietou. Ty semena jsou prostě do určitý míry toxický, obsahují kyanid atd. Celkově jsem byl hodně slabej, pohnout rukou bylo těžký, oči jsem měl přivřený a panenky protočený dozadu a cítil jsem se jako děda. Už za ním chodím 2,5 měsíce a jak se ho dotýkám a dělám s ním různý věci, tak jsem na něj očividně dost napojenej. Plus hodně dělá podvědomej záměr ho „vyléčit“ – určitá forma léčitelství, kterou nechci vědomě dělat. Hlavní čočku jsem dostával za to, jak k celý tý situaci přistupuju. Myslel jsem si, že jsem vyrovnanej s tim, že děda může umřít, ale viděl jsem různý cituace z dědovo perspektivy, to že ho třeba nutím do cvičení a sezení i když nechce (to v podstatě člověk dělá v tom zaměstnání fyzioterapeuta, lékaře atd. povinně stále a podle mě to hodně škodí, že musí „léčit“ lidi kteří nechtějí, protože je za to přeci placen), nebo jak ho rodina chce pořád krmit, ale ten žaludek to prostě nezvládá pobrat, to jak mu říkám „dědo, musíš cvičit, abys mohl jít domu“. Ale děda nechce, děda chce -možná- umřít (nechci to posuzovat, jen můj názor), bohužel někteří rodinní příslušníci nejsou schopní ho nechat odejít. Takže jsem byl rozporuplný z toho, v jaké jsem situaci, něco se ode mě trochu očekává, ale nadruhou stranu vím, že ho nemůžu nutit, protože tím škodím jemu a hodně i sobě. Nadruhou stranu, někdo musí nemocné motivovat a kdyby se bral ohled na pacienty, tak by se moc necvičilo, protože oni často nechcou, ale někteří to pak díky té dřině rozchodí. Tento paradox mého povolání řeším už od začátku co to dělám. Dřív jsem se snažil každému pomoct, ale z toho jsem dávno vyléčen, přesto jak vidíte není jednoduchý si vždy udržet jasný stanovisko, hlavně jedná-li se o blízké. Kdo chce pomoci, tomu pomůžu je-li to v mých silách, ale chce to bejt na lidi trochu přísnej, aby dodržovali určitý pravidla.
    No zpátky k tripu, modlil jsem se ať už to skončí. Nejvíc mi vadilo to, že jsem se nemohl vyzvracet, stejně jako když jsem jí bral poprvé, vím že by se mi ulevilo, ale prostě to nejde. Se zvracením při očistách jinak nemám problém. Přemýšlel jsem o tom, přidat k Růži nějaké purgativum vyvolávající zvracení, jako je třeba Tabák, v tom stavu mi to přišlo jako dobrej nápad, foukal jsem si Tabák pod nos, pil jsem hodně vody, strkal si prsty do krku, ale nic. Měl jsem ještě Tabákovej vývar na stole. Když jsem si představil, že si dam pár loků, tak jsem si říkal že by to asi šlo se vyzvracet, ale nějak jsem na to neměl. Budu to muset zkonzultovat s nějakým šamanem (wspirite?).
    Havajskou růži řadím jako učitele hodně vysoko, pro tu reálnost a tělesnost toho prožitku a to jak to napojuje na smrt. Stačí to párkrát za život, opravdu očistec. Houby můžou být peklo, ale za pár hodin je člověk doma, aya může být peklo, ale člověk se vyzvrací a je dobrej, ale tohle je na mě osobně fakt hardcore, zamává to s celým člověkem, nejen duší, ale i tělem ale ulevit si zvracením mi na ní nejde.. Někomu Růže nedělá skoro nic, účinky jsou hrozně variabliní, bacha na to. Já snesu docela dost, ale dokážu si představit někoho, kdo to zbaští a bude mít problém, protože bude zaskočen (asi jako já před pěti lety :-)).
    Byly to velice zajímavé vhledy do situace v rodině, jelikož to co se děje dědovi, hýbe úplně celou rodinou a vztahy v ní. Postupně se ukazují různé charaktery a vyplouvají různé věci na povrch. Dědovi budu nadále pomáhat, ale opatrně, spíše formou zmírnění utrpení.
    Cenný prožitek, ale nemám potřebu to opakovat, možná třeba jen dvě semena někdy, anebo zkombinovat s něčím, co opravdu vyvolá zvracení. Ocením jakékoliv postřehy a vhledy od lidí, kteří mají s touto rostlinou zkušenosti, jak jí správně používat, tipy, atd.
    ROZTE
    ROZTE --- ---
    ROZTE:ještě bych dodala, že jsme to neloupali, po chvíli žužlání se to dá v pohodě rozžvýkat..

    Myslím že kdybych před tím neměla to pivko, že by mi ani nebylo šoufl.. Ale napříště i tak budu počítat s uzeměním..

    Za mě to byl takový mix mezi houbama a papírem a možná něco trochu z žáby kambo a šalvěje.. Pro mě to má rozhodně obrovský léčivý potenciál a těším se na příště:-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam