• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FALUCIUSVědecké vtipy
    ANT_39
    ANT_39 --- ---
    CERMI_FOX: Tak tezci alkaci byvaj vyhubli, takze legit strategie :)
    BLACKHEAD
    BLACKHEAD --- ---
    CERMI_FOX: Jak jsem psal, vyznam je maly. Kdyz si vytrnes chlup z nosu, tak shodis vetsi vahu, nez kdyz zapomenes VSECHNO co jsi se kdy naucila/a dozvedel(/a?) a to vcetne schopnosti rozpoznat tvare rodicu...
    HNILOB
    HNILOB --- ---
    HNILOB: timto se omlouvam za mistifikaci. V clanku se pise o vaze, nikoli o zmene vahy.

    BLACKHEAD: diky
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    to je zajímavé. A co na tom založit nějakou hubnoucí strategii?
    "Vypujte láhev rumu, čímž zapomenete informace a tím zhubnete!" případně do toho nějak zapojit i onu "hmotnost entropie" , láhev rumu taky povede ke snížení entropie.
    MHO
    MHO --- ---
    MHO: taky se tam řešilo, zda má jinou hmotnost pružina roztažená a pružina stlačená (tady s potenciální energií)
    MHO
    MHO --- ---
    Já si matně matně pamatuji na nějaké přednášky o entropii a teorii informace, kde nám prezentovali hypotézu, že informace má nějakou energii a to i ve smyslu její organizovanosti. Tedy, že energie SSD disku popsaným náhodně vygenerovaným šumem a SSD disku posaným něčím informačně hodnotným je jiná. Pochopitelně to vše v řádech tak malých, že to nikdo nikdy nezměří. Taky v tom nějak figuroval Maxwellův démon.

    Entropy in thermodynamics and information theory - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Entropy_in_thermodynamics_and_information_theory
    BLACKHEAD
    BLACKHEAD --- ---
    SHEALA: Hele ja bych rekl ze klidovou hmotnost. Aspon tak tomu rozumim ja. Ale ony ty magneticky materialy maji tendenci se samovolne demagnetizovat (v case). Takze tam asi pak dochazi k te premene na teplo...

    Ja magnetismu rozumim tak, ze je to "vynuceni orientace" elektronovych spinu. Tedy, ze se vetsina/vsechny spiny v atomech synchronizujou do te miry, ze je takovej efekt meritelnej z venku. Kdezto u nezmagnetizovanyho/demagnetizovanyho materialu jsou ty spiny chaoticky ruznorody, jejich vektorovej soucet je nula. A to, jak moc se dari nebo nedari sjednotit orientaci tech vektoru, to udava prave magnetickou kvalitu toho materialu...
    BLACKHEAD
    BLACKHEAD --- ---
    CERMI_FOX: Jo, u elektronickych pameti je to rozhodne znat na vaze! Ale opet, rozdily budou zalostne male. Treba zapis do DRAM pameti se odehrava na urovni nJ (nano joule). Tedy jeste miliardtina te vyslednevahove hodnoty...
    Ale nehledal jsem dostatecne detailne, abych zjistil, zda ty nJ pojednavaji o jedne bunce, nebo vetsim celku.

    Ha! Ted jsem nasel pojednani o SSD: jeden bit je 0.35 fJ (femto joule). Takze pro 1TB SSD je to 2.8 mJ (mili joule) - tedy rozdil ve vaze bude 0.03108‬ fg (femto gram) - nebo teda 31 ag (atto)...
    A teda tady mluvime o 1TB SSD plnem jednicek, nebo 1TB SSD plnem nul.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    BLACKHEAD: oki, a to nabírá klidovou hmotnost? Nebo se naopak energie změní na teplo a vyzáří?
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    BLACKHEAD: ale u SSD už by jinou váhu měl?
    "Electrons are stored in the floating gate, which then reads as charged “0” or not-charged “1.” " Tedy teoreticky disk plný 1 má o nějaký ten pg méně než disk plný nul?
    BLACKHEAD
    BLACKHEAD --- ---
    SHEALA: Ono je to u tech magnetu jeste trochu slozitejsi. Je tam hystereze. Tedy, potrebujes prekonat nejakou silu, ktera drzi tu magnetickou domenu orientovanou jednim smerem, teprve pak dojde k "pretoceni". Ale stejne je to s otocenim zpet...
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    BLACKHEAD: aha tohle je chytré. Jsem nějak splácala dohromady disk se samýma nulama a nemagnetizovaný disk.
    BLACKHEAD
    BLACKHEAD --- ---
    HNILOB: Nema. V digitalnim magnetickym zaznamu pouzivanym na HDD je jednicka i nula "magnetizovanej stav" materialu. Kdyby byl ten material nemagnetizovanej, rozdil by tam byl. Ale rozdil neni v tom, jestli tam magnetizace je, nebo neni, ale v jeji orientaci v rovine toho media (je jedno, jestli je ta magnetizace podelna, nebo kolma). Proste jednicka je treba [<<<] a nula je [>>>].

    Kdyby jsi ale porovnaval vahu toho disku s diskem, jehoz zaznamova vrstva byla demagnetizovana, tak ten by mel vazit min. Ale ten rozdil je nemeritelnej.

    Je to stejne jako s natazenym budikem. Ulozis energii do pruziny ale te energie tam bude tak malo, ze to nebude mozne zmerit...
    1J energie je vaha 0.0111 pg (pico-gram).
    Kolik joulu potrebuje ten budik k natazeni?
    HNILOB
    HNILOB --- ---
    SHEALA:
    HNILOB:
    50 gramu k roku 2016.od te doby urcite pribral :D
    HNILOB
    HNILOB --- ---
    HNILOB: odpovim si sam. MÁ! Cely internet vazi 50 gramu :)
    How Much Does the Internet Weigh? - Ipswitch
    https://www.ipswitch.com/blog/how-much-does-the-internet-weigh-why-digital-mass-matters
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    HNILOB: no, záleží jestli tam máš okna, nebo vidle...

    seriozne, nemělo by bejt, záznam je magnetickej, magnet v elektromagnetu taky nemění váhu?

    jakože zase jasný, převod hmoty na energii a energie na hmotnost, ale to je možná zanedbatelné...
    HNILOB
    HNILOB --- ---
    Mam takovou blbou otazku, tak proto s tim jdu sem. Ciste teoreticky. Je nejaky rozdil v celkove vaze mezi plnym a prazdnym harddiskem?
    KAERO
    KAERO --- ---
    MHO: to je tak kvalitni jednotkovy rozbor, ze by te z fleku vzali v nejakych internetovych novinach. A myslim to vazne. Jen nevim, jestli se z toho mam smat nebo brecet :)
    BROUKOID
    BROUKOID --- ---
    KAERO: to je nejakej kalvinismus, spravna jednotka prutoku je 1 hrosi ejakulace
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    KAERO: Zakladni jednotka prutoku plynu je kg/s, ale protoze musi byt srovnatelny z elektrinou, prevadi se to na energeticke jednotky, tj. kWh/h.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam