• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FALUCIUSVědecké vtipy
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    QWWERTY: uz mu doslo ze pm nejsou pikometry, ale prime ministers?
    MINERWA
    MINERWA --- ---
    VĚDECKÝ FAKT: V jedné jediné molekule vody je více atomů vodíku než hvězd v celé Sluneční soustavě.
    QUARATH
    QUARATH --- ---
    QUARATH: ted sem narazil na original:
    Animation vs. Math
    https://www.youtube.com/watch?v=B1J6Ou4q8vE
    QWWERTY
    QWWERTY --- ---
    KAERO
    KAERO --- ---
    Jsem zaslechl vysvětlení paradoxu Ruské třídenní operace. V Moskvě je černá díra, a proto jeden den v Rusku je jeden rok ve zbytku světa. Černá díra taky vysvětluje jisté problémy s volebními hlasy a většinu podezření na korupci.
    DUNICAN
    DUNICAN --- ---
    ZCR: Souhlas. Však taky všechny tyhle studie zkoumají relativně jednoduché (primární) vlastnosti. Ale nevidím důvod se domnívat, že hůře postižitelné a definovatelné vlastnosti by měly být méně závislé na biologii.

    Inteligence je jeden z příkladů. Inteligenci jako takovou nikdo nikdy nezměřil. IQ měří jen jeden výsek inteligence, jiné metody měří jiné složky inteligence (např. sociální, verbální nebo i šachovou). Ale všechny tyhle složky mají výraznou dědičnost, takže myslím, že je logické předpokládat, že "inteligence" jako taková (ať je to, co je to) bude rovněž dědičná.
    ZCR
    ZCR --- ---
    DUNICAN: no jo, akorát čím komplexnější vlastnost, tím hůř se definuje a vyděluje, natož kvantifikuje, a tím větší šance, že se do samotného toho definování, vydělování a kvantifikování vnese bias - třeba právě inteligence je ukázkový případ "vlastnosti", kde je (přírodovědný) redukcionismus nespolehlivý sluha a ještě horší pán.
    FJERTIL
    FJERTIL --- ---
    DUNICAN: A pak tu máme takové vymyšlenosti jako metylace DNA a jiné aktivace / inhibice jejích úseků, popř. genů od matky a od otce, takže se nám to všechno hezky šmodrchá dohromady.
    DUNICAN
    DUNICAN --- ---
    ALDARION: první pravidlo behaviorální genetiky zní: všechno je dědičné. Přesněji, variabilita jakéhokoli znaku v populaci má dědičnou komponentu.

    Už jsme s tím asi dost OT, ale zkoumat vliv genů vs prostředí samozřejmě lze a dělá se to docela ve velkém, nejvíc vhledu poskytly studie dvojčat oddělených při porodu. A překvapivě docela konzistentně vychází, že vliv výchovy na vlastnosti dospělého člověka je poměrně zanedbatelný, konkrétně vysvětluje cca 5% variability v populaci, zatímco ten zbytek si dělí genetické a 'peer' faktory zhruba půl na půl. Peer faktory zahrnují vliv vrstevníků, tj. společenství mimo vlastní rodinu, ve kterém jedinec vyrůstá.
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    KAERO: ty co maji 0 z testu vyradis, aby ti nekazili statistiku ..
    KAERO
    KAERO --- ---
    TEAPACK: aha, uz asi chapu jak jsi to myslel. jo asi mas recht. vcera jsem byl po par hodinach psani grantu uz taky docela mimo.
    ALDARION
    ALDARION --- ---
    DUNICAN: Jen tak na okraj - zda v tom biologie hraje docela významnou roli a jak významnou roli hraje nedokážeme potvrdit, protože studujeme jednu populaci, která má zároveň nějakou biologii a zároveň nějaké kulturní vzorce, sociální stereotypy a rozdílné přístupy k výchově mužů a žen, které významně ovlivňují rozvoj člověka. (Vývojová psychologie tvrdí, že i samotná inteligence je ovlivnitelná vlastnost. Viz Reuven Feuerstein.) Je hrozně těžký to nějak zkoumat, protože jednak není možně vychovávat nějaké děti mimo tuhle kulturu, jednak je ta kultura přítomna i v nás a kolem nás když se tím zabýváme. Ale to jemné psychologické ovlivňování v dětství má úžasné efekty, obzvlášť cca do tří let to je "jak instalovat operační systém" - osobnost dítěte se formuje nejen na základě vrozených předpokladů, ale také na základě výchovy a vlivu prostředí (to je ta nejvýznamnější lidská adaptační strategie - "programovatelné" děti umožňují populaci adaptovat se kulturně, změnou kultury a ne fyzickou evolucí, velké změny mohou přijít mnohem rychleji.)

    Ale já jsme původně jen chtěl vědět, proč jsou holky marný v šermu a co by se s tím dalo udělat. :) V psychologii jsem toliko amatér.
    TEAPACK
    TEAPACK --- ---
    KAERO: ano, měl jsem za to, že jsem to s převodem kumulativní pravděpodobnosti na hustotu napsal srozumitelně, ale asi už toho asi bylo na mě dneska nějak moc.
    KAERO
    KAERO --- ---
    TEAPACK: ad normalni rozlozeni a 0% a 100 % pravdepodobnost: jenze v grafu neni kumulativni (CDF), ale hustota (PDF). Ale to je jedno, to se zapornou inteligenci mel byt spis vtip. Stejne realne testy neprodukuji spojitou gausovku ale diskretni hodnoty (nelze mit min nez nula bodu v testu).
    TEAPACK
    TEAPACK --- ---
    KAERO: různou šířku gausovek taky nerozporuju, rozporoval jsem jen tu větu, že obě mají maximum ve 100 a tudíž je průměr 100, když to má být obráceně.

    Gausovka taky vychází z normálního rozložení, který začíná 0% pravděpodobností a končí 100%, takže originální gausovka ti vyjde od 0 do 100 s maximem někde. Tím, že jí normalizuješ se nemůžeš dostat s hodnotami do záporu, to bys ji musel posunout. Normalizace tu funguje jako přeškálování celé křivky, abys dostal maximum do 100.
    KAERO
    KAERO --- ---
    TEAPACK: no ale vsak graf neporovnava populace v ruznem case, ale jen populace muz-zena. navic normalizace prumeru na 100 by nemela mit vliv na tvar rozdeleni, ne? (pokud jsme relativne daleko od nuly. muze byt IQ zaporne? protoze pak vlastne nemame gausovku ale gausovku v absolutni hodnote nebo tak nejak :) )
    GROBENIUS
    GROBENIUS --- ---
    TEAPACK
    TEAPACK --- ---
    WADER23: hlavně "Both curves peak at IQ = 100 leading to an average IQ of 100" je úplná blbost, protože IQ se průběžně normalizuje tak, aby average bylo na 100.
    ZCR
    ZCR --- ---
    WADER23: hm, akorát teda IQ je samo o sobě metodologických problémů a biasu futrál - tyhle metriky, které redukují komplexní situaci na jedno číslo, jsou divný, nikdy nevíš, co se tam všechno schová, nebo co se tam někomu hodí schovat a jak moc se o to snaží. Žádný div, že se kolem toho motají i různí divní lidé se smradlavou agendou (jmenovitě eugenika)... za mě moc nebrat.
    WADER23
    WADER23 --- ---
    MARWIN_KOVAREX:
    BROUKOID:


    https://www.researchgate.net/publication/344751288_Scrutinizing_Distributions_Proves_That_IQ_Is_Inherited_and_Explains_the_Fat_Tail



    In Figure 1 you can see the probability density for an IQ of German men (wide blue curve) and women (narrow red curve). Both curves peak at IQ = 100 leading to an average IQ of 100. This is not identical but very similar in most developed countries.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam