ANDY_WARHOL: Protoze jdou skrz jizni koreu ktera je samozrejme s radosti tridi/manipuluje/prehani. To uz tady snad nekdo rikal ne? (Ty sam)

nechci si nic vynutit, ta diskuze zacala tim, ze se me nekdo ptal, proc si myslim ze zpravy z nk jsou pul na pul manipulace, tak sem to zacal vysvetlovat.

ANDY_WARHOL: k.

BRAMBOROVY_KRAL: takze demagogie...

ANDY_WARHOL: Ja porad nechapu co si tady chces vynutit. Ano kdyby USA nechala NK annexnout JK tak by dneska, mozna, ta zeme vypadala vic jako cina. Ale myslim ze ti dneska vsech 50 milionu jiho-korejcu potvrdi to, ze jsou radi ze tomu tak nebylo.

BRAMBOROVY_KRAL: to tedy nepopira, nebo snad myslis, ze v cine netrpi ?
ale urcite se mistni situace neda srovnat s nk....
takze by tam trpeli tak i tak, ale asi by se tam zilo o poznani lepe nez dnes, nebyt tlaku usa.
je to vic srozumitelnejsi ?

ANDY_WARHOL: "ja nerikam ze tam za to muze amerika, ale ze tlak usa akceleruje utrpeni mistnich lidi a ze bez totho tlaku by nk byla tak mozna trochu horsi verze ciny."
Druha cast vety v podstate popira tu prvni...

jeste jednou pro blbecka co neumi cist.
ja nerikam ze tam za to muze amerika, ale ze tlak usa akceleruje utrpeni mistnich lidi a ze bez totho tlaku by nk byla tak mozna trochu horsi verze ciny. chapest ten podstatny rozdil v tom co tvrdim ?

DIVER: napodobne, ale ty mas smulu, protoze ja uz mam deti

DIVER: prozrad mi kde delas, protoze jestli zamestnaji blbecka jako ty, tak to musi byt firma jako noha

tak zbezne jsem si precetl diskuzi o moznym sjednoceni, za co muze Amerika apod. a tak bych to osvezil svym pohledem :)
podle me se zapomina na to, ze "vladnouci elita v severni korei" neni zadna homogenni struktura, ale ze se tam jako v jakykoliv jiny spolecnosti na svete drsne bojuje o moc. nezapominejte na to, ze mladej Kim to nemel vubec lozeny ze bude ty zemi sefovat, snad sem i cetl ze prezil pokus o atentat a stalo to zrejme hodne energie presvedcit armadu, ze maj poslouchat prave jeho - a kdo vi jestli ho vubec poslouchaj. Proto bejt vlada Jizni Korei tak urcite nepozadam amiky, aby odjeli domu, protoze pak to treba zmirni napeti na hranicich. Dalsi primer bych videl v Egypte, kde behem par dnu armada uplne prevzala moc a kdyby al-Sisi byl totalni magor, tak treba uz valci s Izraelem, kdyz se najednou nemusi na nikoho ohlizet - je to divokej primer, ale slouzi jen k ilustraci toho, ze kdyby se dostal v severni korei k moci nejakej posahanej general vychovavanej odmalinka nenavisti k USA a kdyby najednou byl v postaveni zavelet armade do utoku, tak by ho to imaginarni stazeni amiku asi nedojalo.

kousek od baráku Vršovice je nová privátní kinokavárna, moderní kinosálek zdarma, měl by někdo zájem o víkendu přijít na promítačku? Nejspíše příští týden...

BRAMBOROVY_KRAL: "holt hledat za vsemy problemy Ameriku je tedka v mode"

jj :(

DIVER: to vyzera ako dobry tunel, sice este nie je konkretne jasne ako ku zjednoteniu dojde (nejakou... mierovou cestou), ale uz sa zbieraju peniaze, ja teda radsej prispejem na utulok pre macky v Hodonine, tam aspon vidim konkretne vysledky :)

dokial tam nevykape ta vladnuca vrstva, ktora sa svojho statusu dobrovolne nevzda (po "demokratizacii" by s nimi zrejme prebehol medzinarodny tribunal za zlociny, ktore napachali na vlastnom obyvatelstve), tak to na mierove riesenie moc nevidim

a nie su tam ani ziadni "freedom fighters", ktori by dokazali rozozrat rezim zvnutra, pokial k nejakemu zjednoteniu dojde, tak to bude bolestive

prenesene sa tento problem "chudobneho suseda" na medzinarodnej urovni da zobrazit na lokalnom probleme napr. s nasou chudobnou neprisposobivou mensinou, tiez vznikaju rozne fondy a granty z EU na pomoc tymto ludom, ale problem s nimi tu stale je a zatial to tiez nevyzera, ze sa s nimi da dohodnut "po dobrom"
nie su v uplne rovnakej situacii, ale pre ilustraciu toho ze na ludskom nestasti sa najlepsie ryzuje to staci

naposledy:

ty demente. v tech krasnych osmdesatych v severni koreji se tam v koncentracnim tabore narodil tenhle kluk. a o par let pozdeji se dival na pop=ravuz matky a bratra: http://www.ceskatelevize.cz/...234632-utek-z-tabora-14-desive-svedectvi-korejce-ktery-utekl-z-lagru/

tahle pani tam stravila v lagru 28 let a videla, jak matky zabijeji a jedi vlastni deti: http://www.rozhlas.cz/zpravy/asieaustralie/_zprava/916043


proste idylka, takova "otevrenejsi korea", dokud to neposraly USA...


blah

DIVER: vetsinu veci sem napsal a dostatecne vysvetlil, pokud me stale hodlas nasazovat psi hlavu, jak to delas, jde ti jenom o to me shodit, nikoliv diskutovat.
veskera tvoje argumentace navic vykazuje plitkost, nejdes vubec do hloubky a opakujes klise, ktera prave zaznivaji v mediich a kvuli kterym se tato soucasna diskuze rozjela.

DIVER: ja vim ze si myslis, jak si mi to nandal, ale delas blbce pouze sam ze sebe. protoze evidentne nemas ani tucha o souvislostech.
pritomnost usa v jizni koreii je jeden ze dvou hlavnich severokorejskych argumentu pro vyvoj zbrani, ve chvili kdy jim ho seberes skutecne o cast vymluv prijdou, embargo je druhy...
a jsou to tyto dva pozadavky, kterymi podminuji zastaveni sveho jaderneho programu...
takze proc si vymyslis, mas snad navic ne ?
a co se tyce napadeni jizni koree, to samozrejme muzes jim verit, kdyz tim vyhrozuji, ale ja bych spis premyslel a toto zaradil mezi klasicky repertoar severokorejske propagandy, nikoliv jako realitu..
panicky strach vladnouci elity nk z toho ze by prisli o moc jim zadne skutecne valecne doprodruzstvi nedovoli, oni nemaji zajem se ze sveho luxusniho zivota prestehovat do studenych betonovych bunkru, analyz na to taky najdes dost. a to ze by usa primo nebylo v jizdni koreii by tomu po nejakem pripadnem utoku smerem na jih nijak nezabranilo, mozna by se to jen protahlo

ANDY_WARHOL: ok, jestli je chyba na me strane, tak vysvetluj :)

"jeste v 80 letech to tak vyhroceene nebylo, ta zeme nebyla tak uzavrena, bezne se tam jezdilo i od nas" - ???

"podle me by prave hodne pomohl odchod usa z jizni koree (...) nk by ztratila moznost se na to vymlouvat" - ???