BANSHEE: Na odpovídají důsledky se ptám také. Tohle je podle mě jeden z kruciálních principů, které v EU nefunguje.

LOPIK: Samozřejmě, odhlasovat si mohou, co chtějí - ale v nějaké fázi pak přestanou splňovat podmínky pro členství v EU, a to s odpovídajícími důsledky.

BANSHEE: S ústavní většinou ústavní pojistky mizí - Maďaři si tam můžou odhlasovat prakticky co chtějí. EK upozorňovat samozřejmě může, ale je to spíš kontraproduktivní, nepomůže to ničemu.

BANSHEE: Rikam ze v Madarsu je strasnej humbuk kvuli nezavislosti centralni banky

http://europa.eu/rapid/press-release_IP-12-24_en.htm

Kdezto na Kypru, kdyz jde o flagrantni poruseni snad vseho kolem nezavislosti CB, to je najednou ticho po pesine.

Ja tam vidim urcitou diskrepenci, ty ne ?

OTAVA: Marně hledám styčné body kromě slov "centrální banka". Osvětlíš mi to?

ITCHY: IMO tam máš drobný logický lapsus - E2E4 se "ptal" na cíl EU, ty mluvíš o (údajně nevyhnutelném) důsledku;)

Tak ja nevim, v Madarsku vadi utok na nezavislost centralni banky, na kypru nevadi, nejak se nam to v te EU moc neharmonizuje

Zlato prodáme v následujících měsících, říká kyperský MF. Guvernér mluví o útoku na nezávislost centrální banky - Patria.cz
http://www.patria.cz/zpravodajstvi/2315478/zlato-prodame-v-nasledujicich-mesicich-rika-kypersky-mf-guverner-mluvi-o-utoku-na-nezavislost-centralni-banky.html

GREATDRAKE: fikci?
chces rict ze posilovani moci centra neni automatickym a logickym dusledkem jakehokoliv sjednocovaciho procesu???

E2E4: Co je vlastne smyslem a cilem EU, kdyz ne centralizace?

To se to bojuje, když si jeden vytvoří vlastní fikci nepřítele. :) Bijte je, nikoho neživte!

E2E4: vice evropy je ve vice zakonech:-)

E2E4: subsidiarita alias eu je kouzelna, aneb nenaridime vam to evropskou vyhlaskou ,vy si to naridite sami narodni-mistni zapomen,,ale pro jistotu to jeste naridime i tou evropskou:-))))

ITCHY: Ani já jsem netvrdil, že ty to tvrdíš:-) Ale pokud to tak vyznělo, tak se omlouvám.

ITCHY: Tak nejak. Ja hlavne moc nechapu, o cem je "vice evropy" - prevest toho co nejvic na celoevropsky - nedemokraticky centralisticky - level, i kdyz to obyvatele nechteji?

Co je vlastne smyslem a cilem EU, kdyz ne centralizace?

(subsidiaritu tusim vymyslel john major nebo nekdo takovy - jako reakci na centralismus, od te doby se stala soucasti preambuli ale to je tak vsechno)

LUBOB: Co máš přesně na mysli amigo? Mediálně oblíbený t.t. "xrychlostní evropa" je imo poněkud přízemní způsob vnímání reality. Když přidrandíš kamkoli po evropě v porsche, vnímají tě individuálně jako "1st. rychlíka" a národnost se neřeší. A když přidrandíš ve fábii, je to taky úplně jedno, akorát prostě nemůžeš parkovat na místech pro porsche a to je imo cajk- tak to má být ;)

E2E4: Banshee přežitek je, byl bych první, kdo by ti to odsouhlasil:-)

On ten status quo národního státu není z historického pohledu zase bůhvíjak stará záležitost a kdo ví, kam se organizace nějakých kvazistátních celků posune v dalších staletích. Ale jak se říká: "zatím je to to nejlepší, co máme." Na nějaké překotné změny bych to za svého života fakt neviděl...:)

ITCHY: Podle mne ta identifikace s celkem odvisí od úrovně, na níž se s ním máš ztotožnit. Při hovoru s Američanem nebo Indem se snadněji identifikuju jako Evropan (jelikož Čech je jaksi pod jejich rozlišovací úroveň). Při hovoru s Evropanama budu Čech, při hovoru s Čechama budu taky Čech (abych se odlišil od Moraváků:-). I ti Němci to mají podobně - Bavoráci se budou cítit jako něco jiného než Sasové (a budou ochotní se vymezovat i proti Frankům), a to až do doby, než se v jejich dosahu ocitne Rakušák nebo Švýcar.

Osobně si nemyslím, že EU nějak touží zglajchšaltovat národní uvědomění. IMO je to většinou argument podsouvaný tvrdým jádrem euroskeptiků. Ze zkušenosti mohu říct - jak tu nedávno padlo něco o politické korektnosti - že pokud je v rámci EU něco opravdu citlivým tématem, pak je to národnostní cítění. Jakékoli tanečky kolem jazyků, národnostních menšin apod. jsou naprosté tabu...

Jinak narodni stat nevyzyvam - beru ho jako status quo, akorat mne hrozne stve jak eurohujeri razi ideologii, ze to je prezitek.. To ja muzu stejne dobre rict, ze banshee je prezitek. :)

BANSHEE: Jak argument proti narodnimu statu? (narodni stat se dvema narody asi opravdu moc nefunguje - mozna proto, ze to neni narodni stat?)

Vsichni tihle separatisti a nacionalisti chtej narodni stat - svuj - ne napr "vice evropy"..

Svycarsko je konfederace, a neni v EU - mozna proto jim to tam funguje, i kdyz nevim jak hodne migrujou za praci a jak rozdilny jsou ekonomicky (nam nemecky svycari rikali ze Italove umej delat akorat tak diry do ementalu :).