• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RETALEvropská unie
    Sledujete také spřízněné kluby Domácí zprávy a komentáře, Zahraničněpolitické události? a Ruská Federace - události a vývoj dnes a zítra...?
    ---
    Debaty k news
    ---
    Novinky z EU:
    Integrace.cz
    EUObserver.com


    Interaktivní mapa EU se základními informacemi o EU a jednotlivých členských státech


    ANKETA


    Aktuální téma Lisabonská smlouva
    rozbalit záhlaví
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    OTAVA: Ale to se bavíš o něčem jiném - tohle je prostě ta svoboda prodávat cokoli, pokud to uvedu na obalu, v praxi. Několikrát jste tu zdůraznili, že to tak má být - a koneckonců nikdo, ani ta zlá EU, vám to nebere. Mimochodem, pokud bys chtěl, aby EU byla v téhle oblasti mnohem aktivnější, napiš nějakému europoslanci - nepochybuju, že ten nápad se jim bude moc líbit!

    Odlišný problém je ten, že pro řadu výrobků stanovily jednotlivé země tradičně jakostní normy, aby tyto výrobky nebyly šizené. Bavíme se o opatřeních starých desítky let (v případě piva nebo olivového oleje celá staletí). Bylo to buď z důvodu toho, že šlo o základní produkty (máslo, olivový olej apod.), nebo z důvodu ochrany tradičních výrobků (klasicky destiláty, kde nezanedbatelnou roli hrají též důvody daňové). Jelikož na jednotném trhu byla potřeba norma jednotná a nikoli norem desítky, sjednotila se. Tady to zhruba končí. Ano, u nás na to sjednocení doplatily dva (od počátku de facto šizené) výrobky opatření příslušnými adjektivy - tuzemský "rum" a pomazánkové "máslo". Někomu to vadí, někomu ne - tak už to bývá. Ano, věřím, že to pomazánkové máslo bývalo šlo ošetřit v naší přístupové smlouvě (ten rum určitě ne) - zaspali jsme...
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    Ehmm, videl jsi to video ?

    Stejne nema cenu spolehat se na to co je napsany na obalu, slozeni se muze velmi vyrazne menit v ramci jednoho vyrobku podle vyrobce - takze jaky je potom duvod zakazovat enjake nazvy ?
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    Dobrý, dál to smysl nemá. Magické slovo "fail" už padlo, na víc čekat netřeba. Vaše argumenty zůstávají stejné, moje také, je snadnější přečíst si minulou a předminulou debatu...
    E2E4
    E2E4 --- ---
    BANSHEE: Cywe jakej je to spolecnej trh, kdyz na to abys mohl mit spolecnej trh musis absolvovat ne byrokratickou, ale dokonce diplomatickou (!!!) demenci, abys mohl na tom spolecnym trhu prodavat uplne obycejnou vec? A kdyz tuhle demenci neabsolvujes, tak mas naveky smulu, dokonce tu vec nemuzes prodavat ani doma..

    Jako chapej, nam tohle prijde jako uplna demence, ktera dela z mezinarodniho obchodu v ramci eu jeste vetsi problem, nez kdyby zadna eu neexistovala.

    Ale ok, ty si muzes myslet ze to ma nejaky smysl. A jake to ma podle tebe vysledky? At se podivas na libovolnou statistiku (rust, export..), od 90. let je na tom eu hure a hure nez srovnatelne zeme mimo eu. Podle meho prvni (dementni administrativni opatreni, a taky vsemozne ochrany zamestnancu, spoterebitelu, konzumentu socialnich vyhod, boj s emisema) je pricinou druheho (ekonomicke a tim padem i socialni, spotrebitelsle apod zaostavani eu).
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    Ja o vlku ...

    Peklo na talíři: Další blbosti na obalech - Pořad: Peklo na talíři, Video na Stream.cz (ID: 808958)
    http://www.stream.cz/peklonataliri/808958-peklo-na-taliri-dalsi-blbosti-na-obalech

    doporucuji !

    Mimochodem pizza se sunkou co tam probirali tudle mela v sobe 2 ! mikro kousky sunky - urednikovi bylo vyhoveno a sunka nikde, jinak sunkovej (sracko) salam
    E2E4
    E2E4 --- ---
    JACOB: No prave, kdyz je tam slozeni je snaha nasilim sjednotit nazvy - zvlast kdyz jsou v jinych jazycich, a nekdy to ani nejde, viz me prilklady - opravdu dementni - prekvapuje mne, ze to eu nekdo zere a povazuje to za uzitecne..

    Slozeni by mohlo byt vetsim pismem a vic rikajici, v tom at se eu klidne snazi - i kdyz ona se vlastne snazi, ale vysleky to nema, je to spis kontraproduktivni - tragedie to je u cisticich prostredku, kde je misto slozeni jen info o tom zda obsahuje povrchove aktivni latky iontove nebo neiontove a jeste ne v procentech ale v rozmezich (0-5, 5-15, vic nez 15) - aniz by reklo jake ucinne latky to konkrene jsou (mejdlo/chlornan reps toluen/aceton/lih).

    Btw u opalovacich kremu eu udelala demenci, misto spf se ted udava rozmezi a to v novych hodnotach ktere ale ani neodpovida sfp linearne, cimz je to uplne nepouzitelne.. Nehlede na to, ze nektere znacky maji sfp nejaky ale ve skutecnosti prokazatelne nefunguji. Coz rikam jako pomerne velky spotrebitel opalovacich kremu, ktery je kupuje v eu..

    Zkratka fail. Docela by mne zajimalo, jestli si vubec dovedes predstavit, ze by eu udelala chybu - Protoze misto postupu cil-opatereni-vyhodnoceni cile se v eu hraje na argument "ale to je opatreni pro dobrou vec, takze ho musis schvalit, jsi snad proti dobre veci?".
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    BANSHEE: proc zrovna maslo, co treba maselna pomazanka, nebo obycejny parek, sunkovy salam bez masa a podobne dobroty.

    Hele nedelej ze sebe vola, nejaky dily Pekla na taliri videl asi kazdej a co dil to pruser.
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    ITCHY: IMO zaměňuješ moudré bruselské úředníky za myriádu pracovníků tuzemských inspekcí, do jejichž náplně práce to patří v první řadě...
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    OTAVA: Máslo? Má tam snad jiné složení?
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    ITCHY: Upřímně řečeno, v duchu úřednickém by spíš bylo vytvořit novelu příslušné směrnice, popřípadě nový akt, jímž by se stanovila výjimka pro pomazánkové máslo a zároveň stanovila povinnost pro výrobce pomazánkového másla, že nesmí do ciziny (Slovensko, odkud stížnost přišla) vyvážet svůj produkt s původním označením na krabičce (byť se slovenskými popisky)...

    Hele jo, je to otrava, nemyslím, že to bylo nutné, ale víc se s tím nenadělá. Pomazánkové máslo za nějaký národní poklad nepovažuju, důvod rvát se za pár mlékáren, aby jim náhodou neklesl prodej, nemám. Navíc dávat to za vinu zpupným úředníkům také není úplně fér. Čeští výrobci zaspali v době před přistoupením, česká diplomacie rovněž. Za stížnostmi nestálo bdělé oko eurokrata, ale slovenští výrobci a tuzemští producenti obdobných výrobků. Nevím, jak velký prostor pro shovívavost Komise měla, ale tuším, že šla cestou nejmenšího odporu, tudíž zákazu. V opačném případě by musela rozjet legislativní činnost, pro níž bychom museli mezi ostatními státy splašit podporu... Krom toho jsou si to sami mezitím zkomplikovali svým chováním. A ESD rozhodl, jak rozhodl.
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    BANSHEE: mimochodem ramu nekupuju,minimalne ne v cr
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    BANSHEE: ne vsechno co se jmenuje pivo se da pit jako pivo, napriklad ty osmistupnove polske dovozy to je narez-mimochodem mi vysvetli jak to ze mohou mit nazev lezak a ze na to jeste moudry bruselsky urednik nevlitl,pac jde o zcela zjevne klamani zakaznika
    Nazev je proste nepodstatny,to at se na mne nikdo nezlobi,ja podle nazvu nekupuju temer NIKDY NIC,ano predpokladam ze pivo bude chutnat jako pivo ,ale pokud budu kupovat neco co jsem jeste nechutnal,prectu si etiketu...jasne kdyz beru bernarda tak neresim etiketu,kdyz ale narazim na neco noveho tak se napred mrknu,z ceho ze to vlastne je, dle slozeni uynam zda to stoji za pokus a pak uz vim...
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    BANSHEE: jistotu staleho kvalitniho slozeni ?

    Uz jsi nekdy nakupoval v Penny marketu enbo Lidlu ? ;)
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    BANSHEE: jasne ze to neni zadna tragedie,narodohospodar se asi nerozplace,ale byt treba vyrobcem tak mi to docela na****....proste nemam rad byrokraticke zbytecnosti a nesmysly...jako by toho bylo malo
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    ITCHY: IMO nejste ve sporu. Co JACOB naznačoval, je zhruba to, že je poměrně praktické mít u několika základních produktů, jako je máslo nebo pivo, jistotu stálého kvalitativního složení, aniž bych to musel dokola pořád studovat. Protože přiznejme si, pokud nechceč zabít své děti, měl bys složení takové "rámy" studovat pokaždé, poněvadž ti nikdo nezaručí, že výrobce svůj výrobek pravidelně "neoptimalizuje";)
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    LUBOB: pockej na sofistikovanou studii ala eu za 150k eur...
    jinak najit ho lze velice jednoduse, regal s margarinem a maslem v kazdem marketu, jen se to ted menuje tradicni pomazankove,ci tak nejak...
    nejvetsi prdel a to uz jsem tu psal, ze cesky zakaznik kcelou dobu vedel o co jde,tzn v narodnim jazyce neni nutnost resit nazev a cizojazcna etikata mohla obsahovat jiny preklad, jenze to ne, to se musi zmenit i ten nazev v narodnim jazce, fakt logicke ,zcela v ducbhu urednickem...
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    ITCHY: No. Jednak se jedná zhruba tak o tři případy, které byly pokaždé zapříčiněny úpravou norem v důsledku přistoupení k EU. Tough luck, ale museli jsme se přizpůsobit pravidlům klubu. Administrativní zátěž na straně ctěného euroúřednictva příliš nenastala - rozhodně tomu nebyly dedikovány speciální týmy lidí. Obdobné stížnosti spadají do jejich náplně práce. No a co se týče finanční zátěže, musely se pravda natisknout nové etikety. Nicméně rozhodně to nebylo ze dne na den, mohli se na to dopředu připravit a taková darda to zjevně není, když výrobci mění etikety poměrně často z plezíru jejich marketingových pracovníků...
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    JACOB: mimochodem nakupuji spolecne s manzelkou,blbe kecy si nech... a etikety ctu proto ze nehodlam zabit sve deti ..mimochodem pochybuji ze bys stejne tupe a debilne postupoval pri koupi televizoru ci pocitace..tak proc chces toto u potravin,tzn kupovat bez ohledu na parametry vyrobku
    navic pokud u tebe predpokladam jistou davku inteligence tak bys mel zvladat si osvedcene vyrobky pamatovat...neboli ctenim etiket travim v obchode mozna tak 20 minut - u zbytku uz vim co kupuji, rika se tomu empiricka zkusenost, ale to urednicka palice nikdy nepochopi,urednikum totiz vetsinou chybi selsky zdravy rozum a pro jistotu se zkusenosti se nepocita vubec...
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    BANSHEE: presne,proto jsou tz spory o nazvy a klasifikace co jeste je a co neni rum nesmyslna a zbytecna administrativni-financni zatez
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    ITCHY: Souhlasím. Proto také existují přísné normy pro několik málo generických výrobků (zejména těch mléčných) a pak pro řadu specialit (typicky destiláty). U zbytku se předpokládá, že si lidi to složení můžou přečíst (a zákonem se zaručuje, že tam vůbec něco ke čtení najdou).
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    JOHNYTHEDEVIL: Za hnidopicha nejseš. Ten rozdíl ale vyplývá z toho, že se nějaký znuděný úředník, který chtěl ostatním udělat ze života peklo, rozhodl, že na to vydá normu. Bez té normy bys v obchodě studoval X "másel", abys z drobného tisku zjistil, jaké tuky a v jakém poměru v tom daném "másle" jsou. Někomu by to možná vyhovovalo, mně ne.

    S tím souvisí i to, proč je největším nápisem na másle slovo "máslo", zatímco na margarínech namísto obřího nápisu "margarín" najdeš spíš sexy loga typu Rama apod.

    Máslová debata se tu opakuje už poněkolikáté. IMO bylo všechno podstatné řečeno již mockrát a mockrát již byly vyřčeny i všechny nepříliš inteligentní argumenty (peanut butter, chléb). Dál bych v tom nepokračoval...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam