E2E4: ano i ne - to predpoklada ze zbozi bude stat min penez a lidi budou dostavat mensi vejplaty. to v realu nastava velmi obtizne a velmi pomalu. Kdy ti kdo snizil vejplatu ?

I kdyz budou veci levnejsi, lidi budou dostavat porad stejne penez, budou platit porad stejny dane atd.
Jediny co se muze stat je ze se zvysi nezamestnanost. A nebo se zvysi efektivita podniku - coz IMHO vydrzi nekolik let i pri nizke deflaci. Nasledne bude tlak na nizsi mzdy, ale pri opravdu nizke urovni deflace (stejne jako dnes inflace), to nebude nic dramatickeho.

OTAVA: což je ale problém pro dlužníky, protože dluhy mají ještě větší hodnotu.. představ si Řecko, jak jeho dluhy narůstají nejen o úroky, ale ještě je třeba každoročně vyrobit o 8% víc (předpokládám optimisticky nízkou míru zdanění 50%) jen aby zůstala nominální hodnota stejná. jakej zázračnej růst asi pak potřebuješ? leda nějaký velký skok předsedy Mao Barosso. :) Mohlo by se to jmenovat třeba Soluňská Agenda 2050. :)

APOSTRI: a proc jako ?
Penez je porad stejne, maji jenom vetsi hodnotu.

OTAVA: Tak deflace 4% opravdu neni problem protoze je to game over a vyhlasujes default. :)

OTAVA: Ze je to priznak ekonomiky v zaseku. Snizuje se ochota investovat, protoze kdyz penize nechas lezet, zhodnoti se samy.

Soucasna situace - extremne levne penize ba dokonce pokusy tisknout penize, pricemz ekonomika je stale v utlumu nebo placani se kolem nuly a zadny zazrak ktery by ji rozhybǎl na obzoru - je velmi zvlastni, jeji reseni je nejasne, podobne tomu co se poslednich 10-20 let deje v Japonsku.. tak se zkousi ruzne veci, vetsinou bez vysledku, ale tak jako tak ty dluhy nezmizi.. Vystreleni inflace nebo tezka stagnace nebo klidne oboji jsou v budounu mozne..

V USA, UK a Japonsku se aspon zkousi ruzne neortodoxni veci, EU se to snazi resit prazdnymi kecy. :)

OTAVA: Tak jednak empiricka data celkem presvedcive ukazuji ze pokud banky potrebuji dalsi penize do rezerv, tak je centralni banky stejne vzdicky vytisknou tj objem penez v ekonomice se ridi poptavkou po nich a podle te se pak ridi politika centralni banky a nikoliv naopak. Na druhou stranu centralni banky si muzou tisknout kolik penez chteji a bez poptavky po penezich to nic neudela.

Poptavka po penezich pak, mimo jine, zavisi na duvere v trhy (resp. vire v budouci zhodnoceni investic) a na celkove urovni zadluzenosti podniku a domacnosti. Duvera v trhy je nekde na historickem minimu a uz jen hrozba deflace a statni politika skrtu ji zenou cim dal niz. Ale i kdyby se duvera nejakym zazrakem zvedla, tak zadluzenost podniku a domacnosti je tak velka ze nejaky masivni porizovani novejch uveru stejne nehrozi.

Je to hodne zjednodusene, ale asi tak.

OTAVA: přesně tak, plus deflace má výhodu, že není možné aby dosáhla třeba 60%. Zatímco inflace může dosahovat i tisíce procent

zatím to imho drží na uzdě ECB, FED taky zpomaluje "tisk", ale v Evropě to vypadá, že ECB neustojí politický tlak a tisknout začne. Do toho Japonci se radují že se zbavili té ošklivé deflace (přes kterou (nebo díky které?) mají 4% nezaměstnanost) tištěním a tak v něm budou pokračovat.

Švýcaři taky nechtějí mít super silný frank, tak tisknou aby vyrovnali tlak FEDu a BoJ. Nevím jak jsou na tom teď v BoE, ti myslím chtěli letos přestat s kvantitativním uvolňováním, ale nevím jestli splnili plán s nezaměstnaností

Stejne tak nechapu co je spatneho na nizke deflaci. Inflace 2 - 4 % nebo deflace 2-4% nema temer vliv.

OTAVA: To by platilo pred 40-50ti lety, ted je jinej penezni system a inflace rozhodne nehrozi...na druhou stranu takova deflace...

JAKUBVLASAK: ty vole, proc radsi nezkusis nejaky porno stranky? :-)

LEXIK: v ECB tisknou penize, dyt americani taky tisknou penize, tak vo co de ne?

Skoda ze az prijde ten swing, tak budemem mit inflaci jako svine a jeste dluhy nad hlavu - tak ona ta inflace casem asi ty dluhy pozere, ale pozere vsechny uspory v Eurech - dobrou chut !

ale co je komu v Bruselu do toho no ..

OTAVA: No soucasny pakt stability znamena mezinarodni zavazek (nevynutitelny) prijmout ustavni zmeny (nevynutitelne) k strukturalne (=gumove) vyrovnanemu rozpoctu.. Navic takova ustavni novela muze byt snadno smetene v kazdych volbach - a za situace, kdy je podil statu na hdp 2 klientu statu vic nez 50%, je dost volicu na to, aby socialni stat dovedli k bankrotu..

Btw Zajimalo by me, jestli tady kolega Hujer vi v kolika zemich byly ty ustavni zmeny uz schvalene.

JAKUBVLASAK: S tvymi nazory polemizovat nehodlam, jen me zajima, odkud je mas.

JAKUBVLASAK: Clovek si rika co se asi tak mohlo stat okolo roku 1914 a 1935 ... nic me nenapada. A tebe ?

OTAVA: navic co ma regulace eurozony spolecnyho s dluhama? Vzdyt EU prece tlaci na snizovani zadluzenosti, narodnim vladam jsou ty dluhy uplne u zadku.

OTAVA: Dluhy nejsou vsechno. http://www.economicshelp.org/...ntent/uploads/blog-uploads/2012/09/national-debt-percent-1900-12.png