• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RETALEvropská unie
    Sledujete také spřízněné kluby Domácí zprávy a komentáře, Zahraničněpolitické události? a Ruská Federace - události a vývoj dnes a zítra...?
    ---
    Debaty k news
    ---
    Novinky z EU:
    Integrace.cz
    EUObserver.com


    Interaktivní mapa EU se základními informacemi o EU a jednotlivých členských státech


    ANKETA


    Aktuální téma Lisabonská smlouva
    rozbalit záhlaví
    E2E4
    E2E4 --- ---
    FLUO: Spis jde o to, ze volny obchod s UK ma IMHO smysl pro EU i pro UK i kdyz soucasti nebude volny pobyb osob. Jenze tohle EU nemuze pripustit, protoze bude hrozit dalsi rozklad - pro vetsinu zemi je asi samotny volny obchod realne uzitecny, ostatni jsou jen proklamace, kontraproduktivni aktivismus (klimaticka politika ktera dosahla za velkych nakladu jen exportu emisi mimo EU) a neuspechy (zminena lisabonska agenda, krize eurozony).

    Co se tyce vzajemnych zavazku, to bude asi pekny zamotanec pravnich problemu, a jake soudy o tom budou rozhodovat a jak dlouho to bude trvat?
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    FLUO: Kdyby to byly jen jasné cifry "tady nám dlužíte XXX" je to triviální. Zábavnější bude, jak se vypořádají závazky něco zaplatit, kde peníze ještě ani nikam nepřetekly, ale měly by v průběhu příštích let (ať již na jednu, nebo na druhou stranu kanálu). To jsou těžce virtuální peníze, ale spousta lidí se ráda bude točit na pětníku s "slíbili jste, splňte!" - a projektů jako (třeba konkrétně) Galileo je docela dost. Dohodnout se jak to bude s penězi a užíváním v budoucnu nebude triviální a dva roky jsou směšně málo. Zejména proto je tvrdohlavé volání "odcházíme hned! hurr durr" takové... vlastně hrozně hloupé protože tvrdý tlak na rychlý odchod vede k tomu, že jediné co se pak dá stihnout jsou dost krutě přímočaré řezy. A to pak prostě opravdu Británie zaplatí (dost zbytečně) vysokou cenu, protože prostě bude (díky své vlastní touze rychle odejít) tahat za krátší kus provazu.
    FLUO
    FLUO --- ---
    E2E4: Tak ja zase slysel britske politiky reagovat, ze by EU mela platit Britanii. Proste jen nesmyslne hazeni neprilis dobre podlozenymi cisly. Ze existuji zavazky na obe strany je snad jasne, od toho je tu vyjednavani. A uz se to tu navic resilo.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    Me to pripomina jak psal nekde Pracet -
    Tohle je nas nejvyssi nacelnik.
    Ten tady o vsem rozhoduje ?
    No, tvari se tak a kdyz je treba kricet hura a bezet do bitvy tak bezi prvni.
    A za kym jdete kdyz potrebujete neco rozhodnout?
    Obvykle za Samanem, ten zije tamhle kousek za vesnici.
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    E2E4: Vyjednává Komise (Barnier), která je vázána mandátem pro vyjednávání, který jí dá Rada (členské státy).

    Tady to máš docela hezky popsané - http://www.politico.eu/...fter-theresa-may-triggers-article-50-brexit-timetable-news-uk-brussels-eu/
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    BANSHEE:
    Junkcer: “They will all see from Britain’s example that leaving the EU is a bad idea.”
    nebo třeba ukázka že ten idiot je totálně mimo: “On the contrary, the remaining member states will fall in love with each other again and renew their vows with the European Union.”

    Brexit talks - Juncker issues warning to Britain over Article 50 negotiations | World | News | Express.co.uk
    http://www.express.co.uk/.../world/781481/Brexit-talks-juncker-theresa-may-article-50-european-union

    E2E4
    E2E4 --- ---
    BANSHEE: (uprimne minena otazka, nesleduju to) Kdo je to EU - komise, nejakej poverenec, rada? od koho bude mit mandat a jak specifikovanej?

    Jinak ad Juncker apod. - komise ma hajit zajmy EU jako celku, zajem EU jako celku je aby ho neopoustely dalsi zeme, tedy potrestat UK pro vystrahu ostatnim. I za cenu poskozeni clenskych statu? No, otazka je, zda zajem EU jako celku je zajem vsech zemi EU (=co nejlepsi obchod s UK) nebo instituci EU (=co nejvetsi EU).
    E2E4
    E2E4 --- ---
    GREATDRAKE: Snaha se pomstit je celkem logicka - i za cenu poskozeni zajmu zemi EU stoji za to odradit dalsi staty od exitu..

    viz napr Juncker

    https://www.forbes.com/...es/timworstall/2017/03/19/as-jean-claude-juncker-says-brexit-means-brexit/
    Jean-Claude Juncker: UK faces hefty Brexit bill - BBC News
    http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-39042876
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    DANCHEZ: A něco aktuálnějšího než rok starou předbrexitovou spekulaci tam nemáš?

    Já jen že od té doby se Spojené království samo vydává obtížnější a obtížnější cestou a samotní brexiteers mají jen "optimistickou" odpověď, že bude všechno úplně v pohodě. I když i jim začíná trochu svítat - viz třeba tady, když máš rád ty novinové komentáře: http://www.economist.com/...logic-deal-becomes-clear-britain-starting-sound-less-defiant-theresa-may .

    Pokud jde o EU, ta ještě ani neschválila směrnice pro jednání, takže tam těžko mluvit o nějaké snaze se mstít...
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    no .. čas ukáže.. já zůstávám skeptický
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    DANCHEZ: Takže to, že si pár analytiků zateoretizuje do novin "jaké to asi bude", vnímáš jako oficiální snahu se pomstít? Hodně špatná schopnost číst text.

    Jasné zprávy byly, že nejde odejít a stále mt všechny výhody volného trhu a (logicky) to následně bude znamenat finanční ztráty pro obě strany. Ano Británie bude asi trpět... protože asi trpět budou tak nějak všichni. To je jen stating the obvious.
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    BANSHEE: např. https://www.nytimes.com/2016/06/20/world/europe/britain-referendum-brexit-european-union.html?_r=0
    nehledě na mnohá prohlášení čelních EU představitelů před i po hlasování
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    ERGOSUM: Pomstít? To vidíš kde, prosím tě? Na internetu, viď?
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    ERGOSUM: jako střelbu a ostnaté dráty a zavírání za pokus a tak? To je hodně nepříčetná hloupost.
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    DANCHEZ: Když sleduji dění kolem Brexitu, tak mi to připomene hranice kolem ČSSR a všechnu tu snahu aby nikdo neutekl a když už utekl nějak se mu pomstít.
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    SAMOUT: No to vidím. Jak na základě Bruselských "znalostí" je rozmrdaná energetická soustava. Jak se všechno musí dělat nesmyslně draho, nebo vůbec...
    SAMOUT
    SAMOUT --- ---
    E2E4: Pritom tohle vsechno vznikne az v momente, kdy se do toho prestane srat stat.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    MAKROUSEK: Jsem na mobilu..

    „nejdynamičtější a nejkonkurenceschopnější ekonomiku světa založenou na znalostech, schopnou udržitelného hospodářského růstu, vytváření více kvalitních pracovních příležitostí a zachovávající sociální soudržnost“
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    E2E4: Moment - o par postu niz pises, ze cilem lisabonske agendy bylo udelat nej ekonomiku sveta. Co myslis tim "nej"?
    E2E4
    E2E4 --- ---
    MAKROUSEK: Cilem lisbonske agendy ale nebylo udelat nejvetsi ekonomiku, precti si o cem byla a jak uspela..
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    E2E4: Takze ty tvrdis, ze nej ekonomika dnesniho sveta je Katar, nasledovany Lucemburskem a Macau, protoze ty maji nejvetsi GDP na hlavu? Opravdu si myslis, ze cilem Lisabonske smlouvy nebylo udelat nejvetsi ekonomiku, ale ekonomiku z nejvetsim GDP na hlavu?
    E2E4
    E2E4 --- ---
    MAKROUSEK: No je to zavadejici protoze eu ma asi 3x vic obyvatel..
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    E2E4: Dyk EU je nejvetsi ekonomika na svete. http://www.businessinsider.com/charts-eu-economy-is-bigger-than-the-us-2015-6

    Nebo je to zavadejici graf, protoze fakta v nem obsazena neodpovidaji pranim?
    E2E4
    E2E4 --- ---
    GREATDRAKE: No, ale lisabonska agenda (udelat z eu nej ekonomiku sveta) jaksi nevysla ne?

    Lisbon Strategy - Wikipedia
    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lisbon_Strategy

    Krome toho, jak vypada graf hdp a nezamestnannosti eu vs usa (nebo oecd) za poslednich 20 let / a ceho jineho nadprumerneho zeme eu dosahly?
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SAMOUT: Well, nikdy se nevrati pohadka mladi. Tak uz to chodi.
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    GREATDRAKE: mohl bys to a) vysvětlit i MAKROUSEK? :)
    SAMOUT
    SAMOUT --- ---
    MAKROUSEK: Chapu, kam miris, ty se proste snazis naznacit, ze ty sracky, v kterejch tady zijem, jsou to nejlepsi, co muze tahle planeta v soucasne chvili nabidnout. Jiste, ale to neznamena a) ze to nejsou sracky (pouze ty cinske vic smrdi), b) ze neni potreba proti tomu bojovat. Pokud se ptas na system, v kterem bych rad zil, tak treba USA mezi WWII a Vietnamem, ocistene o nabozenstvi a rasismus.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SAMOUT: Maji to Anglicani, Americani, Australani, Kanadani, Norove, Brazilci, Japonci. Naopak to NEMAJI Cinani / Kubanci / Severokorejci. Tam zivot cloveka nema cenu, naopak funguje autoritarska vlada. Chtel bys takovou vladu tady? Nebo radsi tu liberalni demokracii po vzoru zemi, ktere to maji?
    SAMOUT
    SAMOUT --- ---
    MAKROUSEK: Neni, jisteze ne. Ale nebudeme k tomu pristupovat zpusobem "mají to Cínani / Kubanci / Severokorejci, tak si to pojdme taky poridit taky, ze ne.


    GREATDRAKE: Mne to vysvetlovat nemusís, ja jen shodou nahod neskoncil ve zvlastni skole za to, ze jsem oslovoval nasi tridni pani ucitelko (a pak jsem si jeste dovolil poznamenat, ze prvni ceskoslovensky perzident byl Masaryk -> pulhodinovy rev a navrh na reditelskou dutku, kterou jsem nejakym podivnym rizenim osudu nakonec nedostal). Btw, ta bolsevizace se projevila i tim, ze ta to, co pises, nebyl nikdo obesen.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    SAMOUT: A takovouhle bolsevizaci si predstavujes, ze je jenom v EU a v zadne jine zemi na svete?
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    SAMOUT: Dobře, tak teď prosím alou někam k historii komunismu, začni třeba památkou českých pilotů RAF nahnaných po WWII do uranových dolů a k výkladovému slovníku. Osvěž si výrazy jako ČEKA, NKVD, STB, Gulag, ukrajinský hladomor z třicátých let minulého století... Tváří v tvář historii komunistických diktatur říkat aktuálnímu dění bolševizace z tebe dělá prostě patetického kašpara.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam