• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RETALEvropská unie
    E2E4
    E2E4 --- ---
    OTAVA: Protoze vyloucit volny pohyb osob z volneho trhu EU je to co v Brexitu chteli, a neco co by podle meho nazaoru bylo vyhodne i pro ostatni cleny EU (porad stoji za to mit s UK aspon volny obchod, i za cenu toho ze nebude s osobama)..
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    E2E4: Kdyz chces treba letet do USA musis udelat kompletni striptyz. Kazda zeme ma neco, my mame tyhle 4 svobody.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    E2E4: proc potrestat ? Vsichni co maji volny trh maji i dalsi 3 vecim, nevim kde vidis nejaky trest.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    OTAVA: No prave, a proto je logicke ze EU musi UK (a sve clenske staty) potrestat.. (Nebo cos myslel tim "ostatni" ? USA/Cina/kdokoliv muze mit jakykoliv obchod s EU na kterem se s nimi dohodne, a realne to tak i je - Svycarsko, Kanada.. a v pripade UK ma asi pro EU smysl udelat jeste vetsi ustupky..)

    Kapital jasne, sluzby nevim, ale myslim ze na cem se toci EU jsou lidi, ze to je jakoze neoddelitelne, a navic je to neoddelitelne od EAA grantu (norske fondy apod) jako poplatku za pristup na trh EU.. Coz teda nevim proc.
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    OTAVA: volný pohyb kapitálu se vztahuje i na země mimo EU
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    E2E4: to ovsem EU nemuze na druhou stranu dovolit protoze kdyz muse mit pouze volny obchod UK, proc ho nemuzou mit ostatni ?

    Ono mezi nama, k cemu je to volny obchod kdyz nebude volny pohyb kapitalu. Ty lidi a sluzby jsou uz takovy bonus.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    GREATDRAKE: Nojo, slibili jste, ale vy jste nam slibili v clanku 50 lisabonske smlouvy ze muzem kdykoliv odejit a o penezich jste nic nerikali, nase zavazky byly jako zavazky clena EU a tim uz - zcela v souladu s pravidly EU - uz nebudeme..

    Jinak osobne myslim ze rychly a tvrdy odchod je realisticky - cokoliv jineho bude prodluzovat nejistotu.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    FLUO: Spis jde o to, ze volny obchod s UK ma IMHO smysl pro EU i pro UK i kdyz soucasti nebude volny pobyb osob. Jenze tohle EU nemuze pripustit, protoze bude hrozit dalsi rozklad - pro vetsinu zemi je asi samotny volny obchod realne uzitecny, ostatni jsou jen proklamace, kontraproduktivni aktivismus (klimaticka politika ktera dosahla za velkych nakladu jen exportu emisi mimo EU) a neuspechy (zminena lisabonska agenda, krize eurozony).

    Co se tyce vzajemnych zavazku, to bude asi pekny zamotanec pravnich problemu, a jake soudy o tom budou rozhodovat a jak dlouho to bude trvat?
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    FLUO: Kdyby to byly jen jasné cifry "tady nám dlužíte XXX" je to triviální. Zábavnější bude, jak se vypořádají závazky něco zaplatit, kde peníze ještě ani nikam nepřetekly, ale měly by v průběhu příštích let (ať již na jednu, nebo na druhou stranu kanálu). To jsou těžce virtuální peníze, ale spousta lidí se ráda bude točit na pětníku s "slíbili jste, splňte!" - a projektů jako (třeba konkrétně) Galileo je docela dost. Dohodnout se jak to bude s penězi a užíváním v budoucnu nebude triviální a dva roky jsou směšně málo. Zejména proto je tvrdohlavé volání "odcházíme hned! hurr durr" takové... vlastně hrozně hloupé protože tvrdý tlak na rychlý odchod vede k tomu, že jediné co se pak dá stihnout jsou dost krutě přímočaré řezy. A to pak prostě opravdu Británie zaplatí (dost zbytečně) vysokou cenu, protože prostě bude (díky své vlastní touze rychle odejít) tahat za krátší kus provazu.
    FLUO
    FLUO --- ---
    E2E4: Tak ja zase slysel britske politiky reagovat, ze by EU mela platit Britanii. Proste jen nesmyslne hazeni neprilis dobre podlozenymi cisly. Ze existuji zavazky na obe strany je snad jasne, od toho je tu vyjednavani. A uz se to tu navic resilo.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    Me to pripomina jak psal nekde Pracet -
    Tohle je nas nejvyssi nacelnik.
    Ten tady o vsem rozhoduje ?
    No, tvari se tak a kdyz je treba kricet hura a bezet do bitvy tak bezi prvni.
    A za kym jdete kdyz potrebujete neco rozhodnout?
    Obvykle za Samanem, ten zije tamhle kousek za vesnici.
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    E2E4: Vyjednává Komise (Barnier), která je vázána mandátem pro vyjednávání, který jí dá Rada (členské státy).

    Tady to máš docela hezky popsané - http://www.politico.eu/...fter-theresa-may-triggers-article-50-brexit-timetable-news-uk-brussels-eu/
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    BANSHEE:
    Junkcer: “They will all see from Britain’s example that leaving the EU is a bad idea.”
    nebo třeba ukázka že ten idiot je totálně mimo: “On the contrary, the remaining member states will fall in love with each other again and renew their vows with the European Union.”

    Brexit talks - Juncker issues warning to Britain over Article 50 negotiations | World | News | Express.co.uk
    http://www.express.co.uk/.../world/781481/Brexit-talks-juncker-theresa-may-article-50-european-union

    E2E4
    E2E4 --- ---
    BANSHEE: (uprimne minena otazka, nesleduju to) Kdo je to EU - komise, nejakej poverenec, rada? od koho bude mit mandat a jak specifikovanej?

    Jinak ad Juncker apod. - komise ma hajit zajmy EU jako celku, zajem EU jako celku je aby ho neopoustely dalsi zeme, tedy potrestat UK pro vystrahu ostatnim. I za cenu poskozeni clenskych statu? No, otazka je, zda zajem EU jako celku je zajem vsech zemi EU (=co nejlepsi obchod s UK) nebo instituci EU (=co nejvetsi EU).
    E2E4
    E2E4 --- ---
    GREATDRAKE: Snaha se pomstit je celkem logicka - i za cenu poskozeni zajmu zemi EU stoji za to odradit dalsi staty od exitu..

    viz napr Juncker

    https://www.forbes.com/...es/timworstall/2017/03/19/as-jean-claude-juncker-says-brexit-means-brexit/
    Jean-Claude Juncker: UK faces hefty Brexit bill - BBC News
    http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-39042876
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    DANCHEZ: A něco aktuálnějšího než rok starou předbrexitovou spekulaci tam nemáš?

    Já jen že od té doby se Spojené království samo vydává obtížnější a obtížnější cestou a samotní brexiteers mají jen "optimistickou" odpověď, že bude všechno úplně v pohodě. I když i jim začíná trochu svítat - viz třeba tady, když máš rád ty novinové komentáře: http://www.economist.com/...logic-deal-becomes-clear-britain-starting-sound-less-defiant-theresa-may .

    Pokud jde o EU, ta ještě ani neschválila směrnice pro jednání, takže tam těžko mluvit o nějaké snaze se mstít...
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    no .. čas ukáže.. já zůstávám skeptický
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    DANCHEZ: Takže to, že si pár analytiků zateoretizuje do novin "jaké to asi bude", vnímáš jako oficiální snahu se pomstít? Hodně špatná schopnost číst text.

    Jasné zprávy byly, že nejde odejít a stále mt všechny výhody volného trhu a (logicky) to následně bude znamenat finanční ztráty pro obě strany. Ano Británie bude asi trpět... protože asi trpět budou tak nějak všichni. To je jen stating the obvious.
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    BANSHEE: např. https://www.nytimes.com/2016/06/20/world/europe/britain-referendum-brexit-european-union.html?_r=0
    nehledě na mnohá prohlášení čelních EU představitelů před i po hlasování
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    ERGOSUM: Pomstít? To vidíš kde, prosím tě? Na internetu, viď?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam