• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RETALEvropská unie
    Sledujete také spřízněné kluby Domácí zprávy a komentáře, Zahraničněpolitické události? a Ruská Federace - události a vývoj dnes a zítra...?
    ---
    Debaty k news
    ---
    Novinky z EU:
    Integrace.cz
    EUObserver.com


    Interaktivní mapa EU se základními informacemi o EU a jednotlivých členských státech


    ANKETA


    Aktuální téma Lisabonská smlouva
    rozbalit záhlaví
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    1 odpověď-2
    GREATDRAKE: Některá slova velmi rozumná, jiná velmi nerozumná. Některá vyloženě nepravdivá.
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    1 odpověď
    Velmi rozumná slova ohledně EU vs ČR

    Zeman se změnil. Stal se z něj cynik, to je nebezpečné, říká filozof Sokol | Hospodářské noviny (IHNED.cz)
    http://archiv.ihned.cz/c1-65808740-ze-zemana-se-stal-cynik-to-je-nebezpecne-rika-filozof-sokol
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    Myslím, že se tu pletou dva pojmy. Zastupitelé a zájmy. Už jen proto, že zastupitel má povinnost hájit zájmy všech. Nejen svých voličů / výběru ze svých voličů... Když ve volbách občané rozhodují zda bude v obci koupaliště, nebo stadion a vítězný starosta postaví prasečák... Porovnej se situací, kdy se zvolí starosta a zda a co se bude stavět rozhodnou obyvatelé, nejlépe podle vzoru.
    prasečák koupaliště stadion
    určitě chci
    určitě nechci
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    1 odpověď
    JIMIQ: A jak malé mají být ty malé celky? 500 lidí? Tam si stejně nic neprosadíš. 10 lidí? 3 lidi? A co když jsou ti druzí dva pitomci, pak budeš ještě rád za větší celek, co nastavil pravidla aby se ti to na lokální úrovni nezvrtlo.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    JIMIQ: a proto se o světový prvenství předháněj třetí se čtvrtým nejvetším státem na světě, přičemž ani jeden nijak netrpí přílišnou federativnost...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    2 odpovědi-2
    výborně, konečně se dostáváme k tomu, že nejlepší je decentralizace a velký celky mají rozhodovat pouze o vnější obraně a podobně
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    +2
    E2E4: No a jak moc ma i pres tvoje stesky na vysledek vlady treba obyvatelstvo vesnice do 500 obyvatel ? na ne kazdej sere krom mistniho starosty, protoze vlada resi veci na celounarodni urovni a proste nemuze resit co si mysli tak maly lidsky celek. Stejne tak nemuze vlada EU resit co si mysli urcita skupina lidi v CR, jejich zodpovednost je na celoevropske urovni. A kdy se EU rozhodla na celoevropske urovni ze pommuze pretizene Italii tak ze ostatni zeme si rozdeli zadatele o azyl (nikdo nepredjima jak takove azylove rizeni dopadne, klidne je muzeme vsehny zamitnout), tak my picujeme.

    Analogicky by se treba v male vesnici mohli rozhodnout ze budou mit ve vesnici neomezenou rychlost na silnici protoze jim ti debilove z prahy nemaji co kecat do toho jak se u nich jezdi.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    E2E4: reprezentoval ČR, a narvrhla ho tam ČSSD, aby se ho zbavila a Gross moh bejt premiérem. Ta ČSSD, co tenkrát s přehledem vyhrála volby se ziskem přes 30%. Sestimsmyř.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    1 odpověď-1
    OTAVA: pointa je, ze vladu u nas netvori starostove/hejtmani, ale ma duveru parlamentu volenyho v ramci celyho statu..
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    1 odpověď-1
    E2E4: to je asi tak nejak z principu ne ?

    Primost starosty v meste o 1000 obyvatel bude vyrazne vyssi nez krajskeho hejtmana a tan bude porad primnejsi nez premier cele republiky, ten zase bude o dost primejsi nez predseda komise a tan bude o dost primejsi nez prezident zemekoule a ten bude primejsi nez vesmirny vladce naseho kvadrantu, kazdy zastupuje nepomerne jiny pocet volicu a resi problemy an jine urovni. Stejne tak by jsme jako mala zeme ve fiktivni fereraci vsech statu mohli namitat ze nechceme aby nase dane ktere platime celosvetovemu spolecenstvi sly na protimeteoriticky stis, kdyz kazdy vi ze ten meteor spadne na australii amy tu mame problemy s chudobou obyvatelstva !
    E2E4
    E2E4 --- ---
    2 odpovědi-1
    OMNIHASH: Rozdil je vetsi/dalsi uroven neprimosti.. Jako koho reprezentoval Spidla v Evropsky komisi ?

    Je to jako by u nas misto vlady s parlamentem s celostatnima volbama vladli zemi sumarne zvoleni starostove v jednotlivejch regionech..

    No nic.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    1 odpověď
    E2E4: #aletakurčitě díl 536. Jakže můžu volit premiéra? Rada ministrů je překvapivě složená z ministrů jednotlivejch států, členy komise pak navrhujou jednotlivý vlády členskejch zemí... jakej je v tom rozdíl proti národním ministrům/vládě?
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    +5
    JIMIQ: Ano. Země si vybrala, že bude v EU(i přes některé výhrady bych i nyní tehdejší výběr schválil).
    Pokud jde o Lisabonskou Smlouvu, která EU zásadně změnila, byla schválena "zvláštním" způsobem a proti byla téměř polovina evropanů. Tehdejší slogan propagátorů LS "Lisabonská smlouva je dobrá, protože pro každého je v něčem špatná." se stal předzvěstí věcí příštích.
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    ±0
    CAIDEL: Měřeno stejnou optikou nemáme. Vliv správních celků a jejich autonomie je v ČR IMHO větší než v EU. Je například nepředstavitelné, že by třeba moravské kraje přidělily Karlovarsku kvóty ostravských horníků.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    1 odpověď
    CAIDEL: akorát to jestli se narodíš jako Čech v Česku si nevybíráš, ale země si vybírá (resp. jednou vybrala) jestli bude nebo nebude v EU
    E2E4
    E2E4 --- ---
    1 odpověď-2
    CAIDEL: no, akorat ze narodni parlament/vladu muzes ovlivnit celkem primo ve volbach, instituce EU typu Komise a Rada jen hodne neprimo a castecne, popr. maj maly pravomoce a zaroven je tvoje monzost je ovlivnit pod hranici statisticky chyby (eu parlament)..
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    3 odpovědi±0
    ERGOSUM: Zajímavé, ale měřeno stejnou optikou nemáme demokracii ani v ČR, protože z pohledu voliče například menšinové strany/nevládní strany to vypadá vlastně naprosto stejně. Něco můžeš prostřednictvím svých zastupitelů ovlivnit, ale pouze pokud to vládnoucím stranám nevadí. To že bych mohl ignorovat rozhodnutí/zákony, které se mi nehodí v praxi také nefunguje a jsem tedy vláčen realitou tím, co rozhodují ostatní.

    Ne že bych si stěžoval, nic praktičtějšího neznám, ale jisté paralely si nelze nepovšimnout.

    Ve výsledku je mi upřímně celkem fuk, KDO o mě rozhoduje (neboť to, že to můžu ovlivnit je dost chimérická záležitost), zajímá mě spíš jak o mě rozhoduje. A odpověď že náš národní parlament má na srdci jen mé dobro a jedná v souladu s mými zájmy a přáními, zatímco EU rozhoduje fuj a vždy proti mě je prostě a jednoduše nepravdivá. Každý si tu hranici může postavit jinam, ale zatímco tábor MY SUPER/EU FUJ své zastánce nepochybně má (toho křiku), myslím, že i tábor EU SUPER/MY FUJ zastánce mít bude. A realita jako obvykle někde mezi.
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    OMNIHASH: Soudruzi ve Washingtonu neudělali chybu. Jim to tak vyhovuje.
    Je na státech Unie, jestli s tím něco chtějí dělat a hledat lepší řešení. Oni svůj stav znají.
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    1 odpověď+5
    _BENNY: Mám toho trola v ignoru, nicméně.
    EU vznikla jako demokratický projekt, kdy každá země mohla vetovat vše co bylo proti jejímu zájmu.
    To se změnilo Lisabonskou Smlouvou.
    V současné době může EU nerespektovat vůli členských států a jednat proti jejich zájmům.
    Většinou to nelze bez podpory ostatních států (přehlasování). U některých pravomocí to zatím nelze vůbec. "Brusel" je do značné míry zkratka.
    Z pohledu např. Německa je EU demokratická (nic špatného jim nehrozí). Tvrdit že je demokratická i z pohledu ČR, UK, Slovenska, ... , vyžaduje značnou zaslepenost a ztrátu paměti.
    Některé věci můžeme ovlivnit, ale pouze pokud to ostatním nebude vadit (Asi jako když šéfa poprosíte, zda můžete víc pracovat za méně peněz.). Role jakéhosi demokratického spoluvládce je mimo realitu.
    Není pravda, že nám nezbývá nic jiného, než to akceptovat. Zavírat před tím oči, nebo se opájet představami, jaký v té EU máme hlas je také mimo.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    1 odpověď
    _BENNY: ale tak určitě. Běž vysvětlit soudruhům do Washingtonu, kde udělali chybu a proč je celá ta jejich unie nedemokratická...
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    ±0
    _BENNY: Nema cenu. Blabolis nesmysly a nechces diskutovat. Sbohem.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam