• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RETALEvropská unie
    Sledujete také spřízněné kluby Domácí zprávy a komentáře, Zahraničněpolitické události? a Ruská Federace - události a vývoj dnes a zítra...?
    ---
    Debaty k news
    ---
    Novinky z EU:
    Integrace.cz
    EUObserver.com


    Interaktivní mapa EU se základními informacemi o EU a jednotlivých členských státech


    ANKETA


    Aktuální téma Lisabonská smlouva
    rozbalit záhlaví
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    GREATDRAKE: Upozorňuji tě, že drtivá většina obsahu tvého počítače je nelegální. :-)
    Zvládneš zkontrolovat alespoň svůj počítač zda se někde nedopouštíš něčeho nelegálního, a zda jsou v pořádku i práva ke všem dokumentům (včetně vložených fontů a práv k šablonám)?
    Pak můžeš vyrazit na lov reklam. Začni s těmi Ano bude líp, Myslíme to upřímně, služby jaké si přejete, Výhodná koupě, Cenová bomba, S námi to zvládnete, kde o pravdivosti výroků lze vzhledem k zadavatelům úspěšně pochybovat.

    Jak je to nesmyslné uvedu na jednoduchém příkladu. Platí některá z možností.
    1) Firma zadá grafikovi udělat plakát, ten má vše v pořádku a je vytištěn plakát který máš vylepit.
    2) Totéž, ale firma zadala na poslední úpravy svému člověku. Ten už práva ke všemu nemusí mít.
    3) Viz 1, ale grafik si koupil nový počítač a tím přesáhl licenci k použití svého jinak legálního fontu. Až font z jednoho počítače vymaže bude vše legální.
    5) Grafik nemá licenci na některou část plakátu, ale firma potřebnou licenci má.
    6) Grafik použil na zakázku část pro kterou má licenci jen pro nekomerční použití.

    Firma ti přivezla balík plakátů. Můžeš zkusit zjistit co z toho platí. Firma ti klidně podepíše že je vše v pořádku. Ale teď rozhodni, zda plakáty vylepíš, nebo obviníš firmu z porušování práv a vylepit je odmítneš. Podle tvého vyjádření máš povinnost aktivně vše ověřit a nepřipustit vylepení plakátu který něco porušuje. Tvrdíš, že za to zodpovídáš i když firma podepsala nepravdu. Zároveň máš ze zákona povinnost vyhnout se diskriminaci a křivému obvinění. Veselý pobyt v kriminále ať už se rozhodneš jakkoliv.
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    ERGOSUM: pokud bude několikrát upozorněna, že drtivá většina publikovaného je nelegální, měla by začít.
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    GREATDRAKE: To jako když je vylepen plakát "Čerstvé květiny od nás potěší" bude agentura ověřovat zda jsou v pořádku práva k obrázku, písmu, textu, zda jsou to čerstvé květiny, zda jsou od nich, zda mají všechny květiny čerstvé, zda skutečně potěší, zda mohou prodávat květiny, zda to někoho nepohoršuje, ...? :-D
    SAMOUT
    SAMOUT --- ---
    ERGOSUM: Presn tak, viz SAMOUT. Umelci z toho budou mit celkem dost prd, pouze z rukou jednech nenazrancu se to presune k jinejm, autori budou mit stale prd (u novinariny, ktery se to taky mocne dotyka, to je mozn nastaveny trochu jinak).
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    Tady stále zaznívá zlí nenažraní Facebook, Google, Youtube. Trochu jim pustíme žilou ať se mají chudáci autoři líp.
    Jenže je tu většina "zločinných" webů jako je třeba nyx, ... a na ně to dopadne také.
    Jestli někdo peníze dostane, tak to budou akcionáři velkých agentur. Autoři zase jen co si uhádají.
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    ERGOSUM: Tady jde o to, že pokud si to taková agentura nebude sama dobrovolně hlídat, tak prostě přistane záhy povinnost ze zákona - pokud nezvládají základní morální aspekty své práce sami a nemají interní etický kodex, holt to bude přes sílu. Takhle fungují normální autocenzorní procesy všude.


    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    GREATDRAKE: Problém je v tom zjevně. Ani ta agentura s bilbordy nemá povinnost ověřovat, zda ten kdo dal plakát má všechna práva a obsah jeho sdělení je pravdivý(většinou není). Zodpovídá ten komu plakát patří. A porovnej cenu za pronajatou plochu na bilbordu a youtube.
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    COOK: Ono to to je trochu jinak. Tiskárna také neručí za to co si kdo nechá vytisknout (kromě zcela zřejmých případů, jako jsou peníze). Ten kdo dá obsah na web není (obvykle) majitel toho hardwaru a ten kdo poskytuje webový prostor obvykle ani netuší nic o obsahu. A i kdyby to vše četl, netuší co z toho spadá pod copyshit. Uložto dovolilo z dobré vůle autorskému svazu mazat pirátské soubory. Autorský svaz ale mazal i soubory ke kterým práva neměl. Prý to líp neumí.
    "vzdyt ani neodpovida s ocekavabim zisku na rozdil od spisovatele / novinare / skladatele / fotografa, ktery se tim zivi." Většina z nich z prokliku nic nedostane. Prostě prodá práva k dílu, nebo licenci k užití díla. Pro ty co to dílo skutečně vytvoří (včetně korektorů, grafiků, redaktorů atd.) to tedy nic nepřinese. Naopak protože žádný autor nevaří z vody, bude jeho práce náročnější. On také čte, prohlíží a hledá.
    "Ze bys z vyhledavanych odkazu nepoznal, co se tyka tematu, je taky blbost. Poznal, jen by to Google stalo nejaky drobny a o zisk z tveho vyhledavani by se musel malicko podelit s temi, jejichz texty nabizi ctenari v nahledu."
    Založíš si web a budeš očekávat, že ti google zaplatí. Nic se neděje a pokud dáš vyhledat frázi ze svého webu, je výsledkem jen nic neříkající URL. Napíšeš Googlu a on odpoví, že zpracování tvého webu pro něj není výhodné. Můžeš si ovšem zobrazení zaplatit. Platit budou až od milionu shlédnutí za den.
    Že by dostal zaplaceno někdo jiný než giganti je jen iluze.
    "Kdyby Google "zariznul" domeny .cz, tak v Cesku rychle skonci a stopro by ho rychle nahradil jiny vyhledavac, to si prece nemuze absolutne dovolit. K cemu by byl vyhledavac, ktery prd vyhleda... nebo?"
    Ale Google by vyhledával. Mimo ČR / EU by dával perfektní výsledky.
    Který vyhledávač že se bude hrnout do plnění té debilní legislativy? Seznam se vyjádřil, že bude jednat jen s těmi největšími.
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    MOTASH: Nikoli, youtube je v roli reklamní agentury, která pronajímá billboardy. Není nelogické očekávat od takové agentury, že nebude povolovat výlep věcí, které jsou zjevně nezákonné.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    MOTASH: Protoze silnice je jenom infrastruktura. Vydelavat jo, ale s rozumem. Stejne, jako vydelavaji distribucky jenom par procent, Google by mel taky.
    MOTASH
    MOTASH --- ---
    MAKROUSEK: Proc?
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    MOTASH: Tak v tom pripade by na me silnice nemela vydelavat. A vo vo vo tom to je.
    MOTASH
    MOTASH --- ---
    COOK: No to si prave myslim, ze by nebyl presnejsi primer. Vydavatel je nekdo, kdo se na vydani podili primo a v prenesenem vyznamu slova je v podstate spoluautor (vybira co bude vydavat, pripadne si vynuti nejaky zmeny apod. Kdežto třeba youtube nevybira, co tam nahrajes ty nebo ja. Ten ti pouze poskytuje moznost to zverejnit. Ten jenom vlastni a udrzuje tu silnici, po ktery to ode mne dojede treba k tobe.

    Kdybych pouzil tvoje prirovnani, tak youtube je spis v roli tiskárny. Proste vezme muj vytvor a vytiskne ho. Nema moc moznosti zjistit, jestli jsem to vytvoril ja, nebo jsem to ukrad a nikdo to od ni ani neocekava. Kdyz poneses do tisku svoji diplomku, ocekavas ze ti tiskarna zkontroluje citace, nebo je odpovedna za to, ze si to cely neopsal? Ale uplne cejtim, jak to prirovnani cely kulha:)
    COOK
    COOK --- ---
    MOTASH: A nebyl by spis presnejsi primer, ze za obsah vydanych knih ci tiskovin taky ruci vydavatel? Ze si musi hlidat, jestli nevydava neco, na co se vztahuje copyright? To prece tak funguje, nebo ne? Proc by to na netu melo byt jinak? Vzdyt u tiskovin / hudebnich nosicu / vizualni tvorby / soch atd. taky nikdo nemluvi o cenzure a udavani, i kdyz tam uz funguje to, co ted smernice zavadi pro net, nebo ne? Fakt nevim, ptam se vazne.
    Zatim me ty odpovedi moc neuspokojily. Ze stroje nepoznaj vyjimky autorskyho zakona... no tak at se to nauci nebo at sporne pripady resi clovek.. je to uplne mimo a neproveditelny v tech kvantech?
    Ze Ergosum nedostane nic za odpoved... vzdyt ani neodpovida s ocekavabim zisku na rozdil od spisovatele / novinare / skladatele / fotografa, ktery se tim zivi. To je prece uplne neco jineho.
    Ze bys z vyhledavanych odkazu nepoznal, co se tyka tematu, je taky blbost. Poznal, jen by to Google stalo nejaky drobny a o zisk z tveho vyhledavani by se musel malicko podelit s temi, jejichz texty nabizi ctenari v nahledu.
    Kdyby Google "zariznul" domeny .cz, tak v Cesku rychle skonci a stopro by ho rychle nahradil jiny vyhledavac, to si prece nemuze absolutne dovolit. K cemu by byl vyhledavac, ktery prd vyhleda... nebo?
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    MOTASH: Přesněji majitele chodníku. Po nich přeci kriminálníci chodí. A když chceš někoho zavřít, stačí hodit na chodník peněženku.
    MOTASH
    MOTASH --- ---
    Já tomu teda taky moc nerozumim, tak budu rád za zpresneni nebo vyvraceni meho primeru, ale me to pripada asi takto: v ramci boje proti kradezim aut presuneme odpovednost za reseni problemu z policie, soudu a samotnych vlastniku aut na majitele silnic.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    COOK: automatizace filtrů je sama o sobě zlo. chtít stavět nová média na cenzurních automatech můžou jen idioti...
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    COOK: Začnu těmi miliony malých tvůrců. Ty se zeptáš, kde je problém. Já za odpověď nedostanu nic. Stejně jako většina jiných v ostatních případech. Dám vyhledávací dotaz, abych si ověřil správnost toho co píšu, ale z vyhledaných zdrojů nepoznám, který se věci týká a který ne. Mám tedy na vybranou, vykašlat se na to, nebo klikat na něco zcela nesouvisejícího. Zaplatím tedy reklamou za něco, co vůbec nechci a neklikl bych tam. Navíc cokoliv napíšu bude muset nyx prověřovat, zda jsem neporušil něčí autorské právo. A může to být i moje dílo, které použiji někde jinde jako odpověď někomu jinému. Navíc problém s citacemi. To vše stojí peníze, které lze vynaložit účelněji.
    Pokud mohu odhadnout chování Googlu, přestane indexovat (nebo poskytovat výsledky) domén v EU dokud neuzavřou smlouvy pro Google ještě výhodnější. Navíc nezapomeň, že část těch reklam za které dostávají zpravodajské servery zaplaceno je od Googlu. Schválně hádej co je pro Google výhodnější.
    a) Dohadovat se s každým .cz serverem kolik chce dostat za zobrazení odkazu. a něco jim platit.
    b) Programovat UI aby vyhovovala UB (mnohdy protichůdným) požadavkům evropských úředníků a autorských svazů.
    c) Zaříznout doménu .cz
    Servery by měly podle směrnice zodpovídat, co tam který trol napíše / přepošle / uloží a aktivně to samy hlídat.

    Shrnuto: Těm co články píší to přinese jen starosti a těch z nich co dostanou víc peněz bude zanedbatelně. Uživatelé internetu budou nasr... (ostatně uvidíš to na sobě). Zpravodajské servery, které si slibovaly zisk, budou platit penězi, nebo reklamou, aby se dostaly do vyhledávačů. Zvýší se cenzura a udávání na internetu.
    VESPER_INDIGO
    VESPER_INDIGO --- ---
    COOK: viz. níže to říkají celkem dobře.


    Autorský zákon navíc umožňuje řadu výjimek. Typickými příklady toho, kdy můžete na internet nahrát část díla chráněného autorským právem, jsou:

    parodie - například fotomontáže, videomontáže, různé satirické články apod. mohou spadat do této výjimky
    remix - do určité míry lze využít část cizího díla a kombinací vytvořit nové dílo
    internetové memy - memy (pokusili jsme fenomén memů vysvětlit v roce 2012) často využívají obrázek, který je chráněný autorským právem, ale textem či kombinací s jiným obrázkem mu dávají nový význam
    zpravodajství, komentář, recenze - do určité míry lze v komentáři nebo zpravodajství využít části chráněného díla bez porušení autorských práv
    právo na panorama - při natáčení videa na pařížské ulici můžete zachytit na video například budovu, která je chráněna autorským právem, ale vaše právo na natáčení na ulici tím není omezeno
    studijní účely - například při vědecké analýze je často nutné použít části copyrightem chráněného díla pro ilustraci nebo názornost
    osobní užití - do autorského práva nezasahuje ten, kdo vytvoří kopii pro osobní použití
    citace - a konečně je samozřejmě možné z autorského díla citovat s uvedením zdroje, a to v odůvodněném rozsahu


    Zdroj: https://www.idnes.cz/...ice-copyright-autorska-prava-article-13-navrh.A180620_190523_sw_internet_pka
    COOK
    COOK --- ---
    DANCHEZ: Muzu se uplne naivne zeptat, v cem je problem s touhle smernici? Vim o tom prdlajs, nikdy jsem se timhle tematem nezabyval, ale zatim to na me pusobi tak, ze si Google s FB uz dal nebudou moct mastit kapsu diky ukradene praci milionu drobnych (i tisicu velkych) tvurcu, kteri kvuli nim dnes o odmenu za svou praci prichazeji (typicky zobrazovane perexy ve vyhledavaci a dal neklikajici uzivatele). To mi prijde jako dobra vec. Ale nevim, fakt jsem to cely zaznamenal jen letmo, dokazali byste vyhrady nejak prehledne shrnout? A je aspon nejaka cast ty smernice, kterou i kritici uznavaj jako potrebnou?
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    DANCHEZ: Tak nám zabili Internet paní Pohlová.

    DANCHEZ: Je někde seznam serverů které lobovaly za zavedení té k... ? Je načase aktualizovat black list.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam