CYBERWOLF: tak ono OpenID funguje, akorát vzhledem k nulové reklamě se šíří hrozně pomalu. to máš asi jako s nápadem, že by hospody mohly dávat na stůl k jídlu automaticky džbán vody - samozřejmě, že by mohly, že ano :-)

XCHAOS: představa, že člověk musí mít účet na nějaké jedné konkrétní sociální síti bude tak nejdéle za rok stejně úsměvná a stěží uvěřitelná, jako je dnes představa, že za internetové připojení by se mělo platit podle času stráveného online :-) - neco takoveho jsem pred par lety slychal v souvislosti s OpenID taky :)

Tak ja bych mel projekt ktery by ukocnil fb raz dva.
Ale potreboval bych par schopnejch programatoru.

CYBERWOLF: tady je třeba ohlédnout se do historie IT: stěží kdy dominantního hráče/firmu nějaké éry vytlačila nějaká jiná konkrétní velká firma, projekt - vždy šlo o to, že nová platforma byla otevřenější a vytvářela více příležitostí pro různě velké účastníky hry, než ta dosavadní.

- na platformě PC bylo zajímavé, že najednou mohl z univerzálních komponent vyrábět počítače pod svojí značkou kdokoliv
- Internet neposkytovala jediná firma, ale šlo o propojení všech telco operátorů na světě
- MSIE nevytlačil jenom Firefox - ale nejprve vznikly otevřené specifikace, se kterými jsou dnes poměrně slušně kompatibilní min. 4 browsery (Firefox, Google Chrome, Safari a Opera) - a tvrdě spolu soutěží.

pokud někdo chce ukončit dominanci FB mezi sociálními sítěmi, tak musí přijít ne s jedním konkrétním projektem - ale s celým "ekosystémem" projektů, které budou spolu vzájemně propojené, a uživatel vůbec nesmí přemýšlet, na kterém serveru nebo u které firmy je registrovaný ten který jeho známý: prostě si drag'n'dropne jeho ikonku a přetáhne ji mezi své přátele - a bude mu úplně jedno, jak je to implementované a kde ta data jsou konkrétně uložena. musí to být stejný skok, jako kdysi byl od obyčejného "modemování" k připojení na Internet.

to, že někdy někdo řešil nějaký FB, bude časem lidem připadat stejně obskurní jako to, že měli někdy účet na Infimě BBS, nebo e-mail u Seznamu: lidi budou jen matně vzpomínat na nějaké BBSky nebo nějaký e-mail nebo nějaký podivný modrobílý Facebook, a ten ten nový layer hravě obejde všechna omezení toho předchozího.

představa, že člověk musí mít účet na nějaké jedné konkrétní sociální síti bude tak nejdéle za rok stejně úsměvná a stěží uvěřitelná, jako je dnes představa, že za internetové připojení by se mělo platit podle času stráveného online :-)

XCHAOS: hmm, to Google Sites znamena asi stranky provozovane googlem, ne stranky s google adSense, co? Tady je hezky videt, jak zalezi na tom, jak se co poda

AUSSIE: no pro budoucí použití možná - ale rozhodně to nebudeš ty, kdo bude mít možnost to použít, ta data :-)

No, dobře, Facebook představuje 23% zobrazení inzerce v USA. A co má být? * Daniel Dočekal * POOH.CZ *
http://www.pooh.cz/pooh/a.asp?a=2016590

Facebook zobrazuje přes bilion reklam ročně | Tyinternety.cz
http://www.tyinternety.cz/novinky/facebook-zobrazuje-pres-bilion-reklam-rocne-2055

AUSSIE: jo takle, tak to mě tohle zrovna nevadí, mě vadí, že si sem ITneumětel a ani nevím, jaký informace si to o mě může sbírat a jak, tzn. propojení s třetí stranou a sběr dat; svým způsobem taky paranoia, ale ne kvůli čárce

PALEONTOLOG: Hlavně je pro mě nesnesitelný pocit, že každá moje napsaná čárka, každé moje kliknutí tam se někam ukládá pro budoucí (v lepším případě komerční) využití. To je snad DOST konkrétní důvod.

AUSSIE: uz zbyva jen 500 000 000...

AUSSIE: to je dost nekonkrétní, soudružko

KRMELEC: jo tak, díky díky

PALEONTOLOG: Hm tak napůl. Tu osobu smažeš a neexistuje, ale přátelé jí mají stále v přátelích, zmínky o ní, na googlu ti to takovou osobu pod FB dohledá a pak zjistíš, že neexistuje a musel bys poprosit všechny přátele, aby tě také vymazali, že se budeš mazat... Je to krapet složitější.

KRMELEC: takže to nefachčí ? no to je v prdeli, si to hodím asi

PALEONTOLOG: Díky tomuto návodu se mi podařilo jeden účet zrušit. Měla jsem tam vietnamské jméno, fotku nějaké vietnamky z trhů v Saigonu a udělat si e-mail na takové jméno je drobnost až skoro minutová záležitost, o přihlášení se na FB ani nemluvě. Občas se ještě dnes podívám, jak po ní zůstaly zmínky a jak to v praxi (ne)funguje. Pouze takový osobní test.

KRMELEC: dobrej link, dík

PALEONTOLOG: Mám na své "zdi" dvě věci. Jedna je citát, druhá je toto: http://www.wikihow.com/Permanently-Delete-a-Facebook-Account

Myslím, že je to vcelku potřebná rada i osvěta zároveň!
Smaž a nebuď smazán. Kdo uteče vyhraje... hmm, dalo by se to říci i jinak určitě :c)))

XCHAOS: v zasade je mi jedno jak, hlavne at to potopi facebook a ma to pouzitelnou a fungujici api :)

CYBERWOLF: spíše přemýšlím, jak propojit existující soc. sítě - vytvořit nějakou úplně novou a přesvědčit všechny jak přejdou ať utopie.

docela se mi líbí jak reálně funguje twitter... ale uznávám, že tam dost chybí multimediální fičury.

WYMA: já tenhle klub ani nezaložil :-) jenom prostě upozorňuju, že ani není potřeba vymýšlet složité konspirační teorie jak vás-možná-někdo-sleduje-a-análně-analyzuje... je to daleko jednoduší: prostě si reálně dělají co chtějí, a nikomu se nemusí zodpovídat.

WYMA: jen at to resi, treba nakonec ukuti socialni sit, ktera funguje rozume a facebookova bublina praskne a jednou pro vzdy zmizi v zapomeni

(a pak at mi nekdo vyklada, ze jsem pesimista)

KRMELEC: jasne, pak ale ta osveta preci ma smysl :)

XCHAOS: asi by mě to nenapadlo. asi by mě to naštvalo. v tom jsem zajedno. zajedno ale nejsme v tom, že bych to tady dva měsíce neřešil :)

no offence, neudělali nic košer, ale hoď to za hlavu, ne?

CYBERWOLF: Dobře, ujedem na chvilku z hlavního tématu. Když někomu něco říkáš formou osvěty - buď ti uvěří a pochopí a hodí do praxe, nebo si zkrátka "sáhne na kamna" a nebo je to prostě klikař a nepotřebuje osvětu. To je vše.

KRMELEC: hmm...kdyz si kazdy na ta kamna musi sahnout, tak to by mozna decka na zakladkach mela v hodinach obcanske nauky povine snupat heroin, aby poznala co je abstak, do devitky se stacila detoxikovat a pak uz po zbytek zivota vedela, ze je to humus :)

XCHAOS: Tak abychom si rozuměli úplně. Samozřejmě, že není košér, že ti někdo umázne data - to netvrdím a nezpochybňuji. Problém je, že si data nezálohuješ (a nebo nedostatečně).
Hele byla jsem nasraná, když mi sebrali krosnu s pěti čerstvě vyvolanými filmy i s negativy, ale byla jsem naštvaná na sebe, že sebou nosím i ty negativy - ne na toho zloděje. Tomu asi nebylo k ničemu ani moje oblíbené otrhané oblečení konfekční velikosti 36, ani ty fotky. A budu pak hlásit, že zrovna tento zloděj je nejhorší, protože mi to všechno vzal? Ne! Nebudu, smířím se s tím a jdu dál poučena, že negativy sebou nosit nemám a krosnu si mám hlídat. Hotovo, Hirošima - Hadr.

Osvětu o Facebooku... hmm ale to byl ovšem dobrý joke.
Je to jako se hádat, zda byl lepší Frýba nebo Hemala, že je bílá nejkrásnější barva na světě a že je maso potřeba k lidskému životu. To také nikam nevede. Kdo chce kam, pomůže si tam sám.
Malému dítěti také nevysvětlíš, že jsou kamna horká, dokud si nesáhne. Ať se fejsbůkaři spálí a ať u toho FB shoří třeba.

WYMA: sorry, ale napadlo by tě to v situaci, kdy všichni kolem tebe řešili, jak jsou data na FB šíleně nesmazatelná, a jak je šíleně těžké dosáhnout zrušení svého účtu, i kdyby člověk chtěl ? čekal jsem úplně jiný druh problémů :-)

ne, nejde o nezálohování _podstatných_ dat... ale jde o to, že sociální sítě vytváří nový typ dat, o která člověk nechce přijít, a který je obtížně zálohovatelný. jde prostě o celkový souhrn jeho online aktivity. pokud takový má k dispozici někdo jiný, tak sakra - je logické, že ho sám chci mít k dispozici taky, ne ?