• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    UNREALONEAD(H)D - porucha pozornosti s hyperaktivitou i bez
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    CYBERWOLF: je to úplně jinak, samotný omega3 jsou jen základ k syntéze EPA a DHA tuků. A ty,, pokud se užívají separátně ve velkým množství, mají tyhlety účinky na krvácivost.
    KOLLUCHA: ženský si dovedou nasyntetizovat 21%EPA a 9%DHA, chlapi jen 8% a 0-4%. Takže předávkování z potravin, jak říkáš, není možný.
    KOLLUCHA
    KOLLUCHA --- ---
    KOLLUCHA: Pardon, to měl být bod 4:
    8 Little-Known Side Effects of Too Much Fish Oil
    https://www.healthline.com/nutrition/fish-oil-side-effects#section4
    KOLLUCHA
    KOLLUCHA --- ---
    KOLLUCHA: https://www.healthline.com/nutrition/fish-oil-side-effects#section5
    Dostala jsem se k bodu číslo pět a ztratila jsem vůli číst. Ten průjem byl pozorován u malého vzorku Japonců, kteří zároveň měnili svou dietu, takže nějaké lehké zažívací potíže se asi daly očekávat. A ani ty ostatní "vedlejší příznaky" jmenované ve článku bych nebrala moc vážně. Když se člověk mrkne na ty studie, tak zjistí, že se z nich článek snaží za každou cenu udělat senzaci, ale moc mu to nejde :-/
    No, ale studie tam jsou vypsané. Třeba tam bude nějaká k věci :-)
    KOLLUCHA
    KOLLUCHA --- ---
    CYBERWOLF: Jj jíst každý den pytlík chipsů a bramborový salát s rybími prsty není optimální dieta :-))) Ale losos většinou obočí nezvedá a obvyklá porce je 200g, přičemž losos podle wiki může obsahovat 1,1 - 1,9 gramů na 100 gramů. Takže kdybys mohl nějakou studii najít, tak budu ráda, protože mi to nedává smysl.
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    KOLLUCHA: jo, přesně ty. Hádám, že málokdo má takovýhle jídelníček denně (kdo má, bude mít nejspíš i jiné potíže). Omega-3 se v těle ukládá a počítám, že potíže nastanou když se ukládací kapacity naplní (ale nevím, rychlým googlením se mi nedaří žádnou tu studii najít).
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    KOLLUCHA: opiátů je překlep, myslel jsem na amfetaminy, sorry.
    KOLLUCHA
    KOLLUCHA --- ---
    KOLLUCHA: Když tak nad tím přemýšlím, tak mám vážně nevhodný humor. Tak to zkusím ještě jednou:

    VYHULENY_UFO: Lék na ADHD neexistuje. Dají se léčit příznaky a jedna ze skupin léků, které se na to používají, jsou stimulanty. Pervitin je též stimulant, to ano, ale já bych ho do téhle debaty vůbec netahala. Ačkoli je tam totožná látka, tak v pervitinu je možné najít spoustu svinstva, kterým se řeže a vyrábí se za nekontrolovaných podmínek, atakdál. Na rozdíl od amfetaminu, který se může používat v malých dávkách v léčbě příznaků ADHD a naopak je kontrolovaný velmi. Pervitin taky není opiát, ačkoli si to z nějakého mně nepochopitelného důvodu někteří lidi myslí. Herák je opioidní droga.
    KOLLUCHA
    KOLLUCHA --- ---
    VYHULENY_UFO: V podstatě. Akorát má fakt zlý vedlejší účinky.
    KOLLUCHA
    KOLLUCHA --- ---
    PALEONTOLOG: Opiáty ne-e! Ty tě spíš utlumí a demotivují. Stimulantů je to správné slovo.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    VALKYRA: já teda nevím, kolegyně, ale nešlo pozorovat něco jako objektivni nástup účinků a při tom se subjektivně cejtit nezmastena? Přecejen i tu jedovatou stratteru jsem vydržel brát měsíce a zpětná jsem rád, že jsem to vydržel tak dlouho kvůli některejm návykům.
    Jinak u těch opiatu, ty mě lákají právě na to krátký použití při učení nebo práci a pak zase hurá dolů mezi lidi. (Růže pro Algernon rulez). Mě to fakt připadá jako lék pro decka, co nemají rády pilulky k polykani a proto mají retard formu a to se s "krátkým a jasným" účinkem amfetaminu filozofický neslučuje.

    KOLLUCHA
    KOLLUCHA --- ---
    CYBERWOLF: Myslí se tím omega 3 mastné kyseliny? To mi přijde zvláštní, protože to je relativně běžná sloučenina a třeba v řepkovém oleji je ho hafo. Taky jsem si nevšimla, že by se milovníci lososa předávkovávali. To si člověk dá k obědu bramborový salát s rybími prsty a tatarkou, grilovaného lososa k večeři a večer k telce si otevře brambůrky a hnedle má v sobě 4 gramy.
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    VALKYRA: ohledně předávkování omega-3 se toho moc neví (protože normálně se to moc nedá), ale podle nějakých studií může hodně omega-3 způsobovat trávící potíže a dokonce i vnitřní krvácení (krev ve stolici, krvácení do mozku). Takže bych byl opatrný a určitě doporučenou denní dávku nepřekračoval šestkrát.
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    VALKYRA: neprozivas to nejak moc? :)
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    VALKYRA: a co bylo na obtíž? Nedělal co měl? Dělal co neměl?
    QUIXDE
    QUIXDE --- ---
    PALEONTOLOG: per os.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    Per oral
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    BETTER: údajně pro lidi, co mají problém s užíváním p.o.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    VALKYRA: vždyť je v tom stejná účinná látka jako v ritalinu
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    VALKYRA: neuvažuješ o sepsání životopisu "Za psychiatrií kolem světa"? :)
    KOLLUCHA
    KOLLUCHA --- ---
    POZITRON: Dík za vysvětlení!

    CYBERWOLF: Jo já znám Flegrovy statistiky. Ale rozhodně je dobře, že už nekrmí lvy křesťany.

    POZITRON: Tak tam jde hlavně o to, aby to neublížilo dítěti. Jinak jim je asi jedno, že si na tebe Mourek brousí zuby ;-D

    POZITRON: Ale máš pravdu, že tohle může být matoucí.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    CYBERWOLF: Ale jo, jsou dlouhodobé protilátky a ty se od akutních liší.
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    CYBERWOLF: tak treba ty testy na protilatky na dobrovolnicich, co delaj obcas u Flegera, normalne pozitivni mam (akutni stadium probehlo pred vic nez 20 lety, to vim), takze zjistit to i po mnoha letech od nakazy lze, jen jde o to, ze tehotnejm takhle napisou bez blizsich informaci "negativni" a ty pak muzou chybne nabyt dojmu, ze toxoplazmozu nikdy ani nemely a prave v tom mi to prijde dost zavadejici.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    POZITRON: Já myslím, že se testuje i chronické stadium, ale poslední dobou už se moc netestuje ani to, mně to dělali jen v prvním těhotenství.
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    POZITRON: afaik to souvisí s fázemi. Když toxoplasma udělá léze, tak se vlastně zapouzdží, nejsou protilátky a není jak jí zjistit (nakrájet tkáň na plátky a dát pod mikroskop není ono). V tomhle stavu by ani neměla vadit. Nejsem si jistý, jestli se z téhle fáze může zase aktivovat.
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    mimochodem jestli se nepletu, tak jedna z mala prilezitosti, kdy vam toxoplazmozu vubec otestuji, je v tehotenstvi, pritom fakt, ze mate v prukazce napsano toxoplazma negativni, neznamena, ze nejste nakazeny, podle me je to tedy dost zavadejici. znamena to jen, ze nemate akutni stadium.
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    TAPINA: to jsem se snazila rict.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    POZITRON: On ten rozdíl může být tak malý, že ho poznáš až když cíleně měříš lidem postřeh nějakými testy. Zatímco toxoplasma pozitivnímu člověku akorát častěji spadne něco ze stolu a rozbije se to, pozitivní myš bude ulovená kočkou.
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    KOLLUCHA: já nejsem odborník na parazity, takže to co píšu ber s rezervou. Ono to nedělá z lidí lumíky jak v nějakým béčkohororou, ale má vlvi na chování, který je statisticky průkazný. Tj. když vezmeš skupinu lidí s toxoplasmou a bez, tak skupina s bude mít horší výsledky. Ne že si člověk půjde sednout na D1 s dojmem, že tomu náklaďáku kdyžtak uhne. Náklaďáky zaparkované na železničních přejezdech si myslím na tyhle brebery svádět nemůžeme :)

    Jinak ten model stojí na tom, že toxoplasma neřeší, kde zrovna bydlí a jak moc kolem běhá adekvátně velkých koček. Je to prvok, tohle po něm nemůžem chtít. Prostě se potřebuje dostat do kočky, dokáže vegetovat v savcích a tahle strategie funguje. U lidí už dneska asi nic moc, ale před dvěma tisíci lety římani krmili lvy křesťanama a do poslední doby ledové tu byly různé nezdravě velké šavlozubé kočky. Asi se to asi osvědčilo.
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    KOLLUCHA: pokud myslis akutni stadium, tak neznamena, to mas jen jednou za zivot, ale vliv parazita na chovani nakazeneho je snad trvaly, ne? i kdyz ja si myslim, ze to zas tak zhavy, jak tvrdi Flegr, nebude. nakazeno ma byt asi 30% populace nebo kolik a nemam pocit, ze by 30% lidi bylo nejak vyrazne zpomalenych/riskujicich/pod auta skakajicich.
    KOLLUCHA
    KOLLUCHA --- ---
    CYBERWOLF: A znamená to, že má v sobě člověk toxoplasmu, automaticky, že má toxoplazmózu? Jinak to, že se člověk najednou začne chovat jako lumík je podle mě jasný příznak, že je něco špatně. Otázka je, jak říkáš, jestli si toho vůbec všimne. A pokud dostane diagnozu, tak jestli bude schopný se jako lumík přestat chovat. Každopádně od jednoho rozhovoru s Flegrem se nemůžu zbavit absurdní představy dobrovolně přejetého člověka, kterého požírá na ulici domácí micka :-)))

    Jinak je rozdíl, když se někdo nechová podle tvých preferencí a když někomu ubližuješ nebo ho omezuješ. Tam asi taky ta hranice může být dost mlhavá, zvlášť v případě harantů. Ale od toho tu máme diagnostický aparát. Navíc děti jsou zpravidla v pohodě a problémové chování mívají spíš, když se v rodině odehrává nějaké drama, fyzické tresty, domácí násilí, zanedbávání a podobně. Prostě je zásadní, že neléčí rodič, ale lékař. A odvykačky opravdu nefungujou, dokud člověk sám nechce.

    K tomu předposlednímu odstavci - ono to musí nějaké problémy způsobovat, jinak by to nebyl problém :-)) Jinak souhlas s léky a vedlejšími účinky.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam