• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYSčítání lidu 2011
    VINCA
    VINCA --- ---
    1 odpověď
    DIVA: a jak chces anonymne ty data po nekom vyzadovat? tudiz kdyz to bude anonymni, bude to dobrovolny. volby jsou dobrovolny a anonymni. a ucast? 30-40%? a ve volbach jde urcite o vic, vyplnuje se min papiru atd..
    DIVA
    DIVA --- ---
    1 odpověď
    VINCA: nechcu teoretizovat. jen řekla bych že udělat to anonymně vyjde levněji než udělat to zcela precizně adresně, zavázat hromadu lidí mlčenlivostí a pak likvidovat data a papíry. proč to dělat složitěji když to nepřinese žádný efekt..?
    VINCA
    VINCA --- ---
    1 odpověď
    NICOLE: ja to tady do tebe tlacim horem dolem, ale tobe je to malo :) zkus mi to prosim vysvetlit s tou duchodouvou reformou, tos moc nezvladla. na priprave zakonu se podili spousta lidi, opravdu bys chtela vsem temhle lidem umoznit pristup do centralniho registu obyvatel, kde jsou konkretni udaje o konkretnich osobach?
    VINCA
    VINCA --- ---
    2 odpovědi-2
    NICOLE: hezky, ale to je neco uplne jinyho. ja nedostanu plosny data, dejme tomu vekoou skladbu obyvatel, nebo jo?

    DIVA: protoze ordnung muss sein! a anonymni to v podstate je:
    Všechny osoby, které se podílejí na sběru a zpracování údajů, jsou vázány mlčenlivostí o všech skutečnostech, o nichž se v souvislosti se sčítáním dozvěděly. Povinnost mlčenlivosti trvá i po skončení sčítání a je časově neomezená. Výstupem ze šetření jsou zcela anonymizovaná data, ze kterých nelze získat individuální informace o konkrétních domácnostech ani osobách. Originální formuláře, stejně jako data na technických nosičích, budou zničeny.
    wiki cs

    a vase konspiracni udaje o tom, ze se to neznici prosim podlozte nejakejma dukazama
    NICOLE
    NICOLE --- ---
    1 odpověď
    VINCA: prestan porad poukazovat na to, co kdo nevi, a predved, co vis ty :)))
    DIVA
    DIVA --- ---
    1 odpověď
    VINCA: proč to teda není anonymní?
    NICOLE
    NICOLE --- ---
    1 odpověď
    ale budiz

    http://www.icm.cz/evidence-obyvatelstva
    NICOLE
    NICOLE --- ---
    VINCA: jak to myslis - ukaz mi ji? Tu spravuje ministerstvo vnitra.
    VINCA
    VINCA --- ---
    1 odpověď
    NICOLE: ukaz mi tu evidenci obyvatel, prosim
    VINCA
    VINCA --- ---
    2 odpovědi
    JOPS: je videt ze vubec nevis jak to scitani funguje. z matriky tyhle udaje nevytahnes, protoze je matrika zavazana zakonama tyhle udaje nevydat. tyhle data sbira a eviduje CSU – jim nejde o to ziskat data o jednom konkretnim cloveku, ale o to ziskat plosny statisticky udaje, ktery pak budou moct poslouzit vsem
    NICOLE
    NICOLE --- ---
    1 odpověď
    VINCA: existuje neco jako evidence obyvatel - rekla bych, ze staci kliknout mysi a tyhle souhrne udaje ti to vyjede. Kazdy rok se muzes docist v novinach, ze loni se v cr narodilo x deti a zemrelo y lidi (na jednotky presne) a dalsi a dalsi pocty - myslis, ze se to ziskava ze scitani :) ? Totez se samozerejme tyka i tech vekovych skupin.
    Scitani lidu rozhodne neni o tom, zjistit, kolik nas je, a uz vubec to neni o tom, zjistit to presne. Ze scitani veru zadne presne udaje nezjistis.
    JOPS
    JOPS --- ---
    1 odpověď
    VINCA: pockej, pockej :))) to si delas srandu ze jo :)) Datum narozeni znaj vsichni a verim tomu, ze system to zvladne spocitat kdy ma jit kdo do duchodu. V tomhle to skutecne neni.

    ale koukal jsem na ty 3 papiry, jak by to melo vypadat a ono tam je celkem prd. Ja mam pocit, ze tam neni nic co by nevedeli :)))

    ten minulej byl horsi, tam se tusim ptali, kolik mame televizi, kolik mam PC a mozna i jine veci. Tady se akorat ptaj, zda mam PC s Internetem :)
    VINCA
    VINCA --- ---
    2 odpovědi
    NICOLE: dobre, je potreba udelat duchodovou reformu, jo? ty sice mas nekde evidovany pocet lidi, ktery v soucasnosti duchod poibraji, jenze bez scitani lidi nevis, kolik lidi pujde do duchodu pristi rok, za 5, 10, 25 let a kolik lidi za tu dobu doroste do produktivniho veku. jak bys chtela bez tehdle vstupnich dat duchodovy system zodpovedne reorganizovat? kde jinde chces tyhle vstupni data ve stejnym rozsahu a se stejnou nebo vetsi presnosti efektivne ziskat? nebo chces byt jako _BENNY a zadny duchod vlastne nemit?
    NICOLE
    NICOLE --- ---
    1 odpověď
    TAPINA: tak jeste jednou - vis o nejakem konkretnim vyuziti tech dat ziskanych ze scitani?

    Padaly tu takove duchaplnosti, jakoze bez scitani bychom treba neznali pocet obyvatel - tak to bych napriste prosila vynechat.

    Ja to porad nechapu - proc je to, ze chci vedet, k cemu je scitani dobre, podle vas projevem moji intelektualni a osobnostni nedostatecnosti a je treba se nade mnou shovivave pousmat? Neslo by napriste na vecnou otazku vecne odpovedet - a nebo napsat - nevim, hajim tady neco, o cem vim houby?
    VINCA
    VINCA --- ---
    -1
    NICOLE: :D ty mi do oci rikas ze chces informace a hned vetou za tim ze se ptat na prislusnych mistech nechces a nebudes. pokud se k tem informacim nedokazes dostat, je to projevem tvoji neschopnosti, ne neschopnosti jinych. tak si prosim precti, co jsi prave rekla:

    ptat se po smyslu veci neni projevem kverulantstvi, neurozy, nezralosti nebo ceho, je to projevem mysleni. To proste bytosti obdarene rozumem delaji.

    a jdi se pidit a to zde: info@scitani.cz
    pak sem prosim postni, co ti odpovedeli

    a to ze pozadujes informace po pani za prepazkou je jenom dukaz tovji naivity. proc skolit stovky uredniku na jednorazovou akci, kdyz staci pet holek na infolince? ohanis se tu rozpoctovou odpovednosti a pritom ti nedochazi ty nejjasnejsi souvislosti
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    1 odpověď±0
    NICOLE: No, dneska je "státem" soubor občanů, nad kterými žádný feudál nestojí, takže sčítání lidu tak nějak není potřeba, protože soubor občanů kolektivním vědomím propojený přece ví, jak na tom sám se sebou je, že ano :o)

    Už kvůli tomu rozpočtu je potřeba mít konkrétní informace o tom, kam investovat a kde ušetřit. Ze statistických údajů o potřebách společnosti v jednotlivých oblastech.
    NICOLE
    NICOLE --- ---
    2 odpovědi+2
    TAPINA: ano. Dokud byli lide tak nejak majetkem feudala, dalo se pochopit, ze si chce o svych zdrojich udelat prehled.
    Dneska by situace imho mela byt jina. Postaveni obcana by melo byt jine nez za faraonu.

    omg, copak se tu nenajde nekdo, kdo by byl schopen to uchopit trochu racionalne? Co to je za slovni spojeni "osklivy stat"? Je to opravdu tak nepochopitelne, ze nez o sobe nekomu poskytnu souhrn osobnich informacich, tak chci vedet, k cemu je to dobre? Myslim jak konkretne se ta data vyuzivaji, ne ze "je to dobre pro dopravu a skolstvi"? Nemluve o tom, ze tuhle legraci platime z dani - v dobe "rozpoctove odpovednosti", kdy nejsou penize na nic, by mozna stalo za to trochu zracionalizovat i to scitani.
    NICOLE
    NICOLE --- ---
    +2
    VINCA: vy ste liny lemry a nejste schopny jim vubec otazku polozit

    Byvaly doby, kdy jsem se skutecne na uradech pri ruznych jednanich ptala, jaky je smysl tech ci onech lejster (pravda, neslo asi nikdy konkretne o scitani). NIKDY jsem se to nedozvedela. Ty zeny za prepazkou k tomu maji stejny pristup jako ty - nahore to naridili, tak je to dobre a ty se tomu tak jako tak musis prizpusobit, jestli nechces mit problemy. Co myslis, ze by mi asi rekla urednice, ktera ma iq 100 a jeji kvalifikace spociva v tom, ze umi psat na pocitaci? Dala by mi letak, na kterem by bylo vytisteno to, co jsi sem linkoval, cili informacni hodnota nula cela nula nic, a kdybych mela velke stesti, tak by se na me usmala a nevynadala by mi za to, ze ji obtezuji.

    Ale pro tvou informaci - ptat se po smyslu veci neni projevem kverulantstvi, neurozy, nezralosti nebo ceho, je to projevem mysleni. To proste bytosti obdarene rozumem delaji. A je to nejen prirozene, je to taky prakticke, divil by ses, ale casto ti to da mnohem zajimavejsi data, nez nejake statistiky.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    3 odpovědi±0
    Sčítání lidu probíhá naprosto všude od dob, kdy "národ" čítal víc lidí, než kolik šlo přehlédnout okem. Počítám, že ti stejní, co tady teď nadávají na ošklivý stát, co po nich chce údaje, budou nadávat na ten stejný ošklivý stát, že jim nepostavil dost mateřských školek pro děti a že nevyřešil dopravní situaci v městě X. Komplexní statistické údaje jsou potřeba, na tohle všechno prostě interní databáze jednotlivých institucí, nebo dobrovolné průzkumy nestačí.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    VINCA: no, sam vidis ze lidi na toto maji rozdilne nazory. statni instituce uz udaje ktere potrebuji maji a nikde jasne neni zduvodneno proc jim poskytovat informace navic, krome toho ze se k tem informacim kvuli zakonu o ochrane osobnich udaju nemohou dostat. to je pro nekoho proste malo.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam