btw přemýšlela jsem nad tím eště, já tu desítku jednou za dekádu prostě oželím. za tu aspoň vím co si kupuju. podobnou cifru bestak státu sypu každý měsíc a nedostanu za to nic, ani to očesané právo na soukromí

DUNAR_: tyto informace uz stat ma. vi kolik ma muzu a zen, vi kolik jim je a odkud jsou a jake maji dosazene vzdelani. tohle vsechno stat uz davno vi, jestli mu mam pomahat s vyplnovanim samozrejmosti, at mi za tu praci zaplati jako kazdy jiny kdo po mne neco chce ;-)

celkem dovedu pochopit potrebu podkladu pro statisticke studie a vysledky za ucelem socialni, dopravni i bytobe aj. politiky a strategie. Neni mi vsak jasne proc musi byt tenhle sber spojen s konkretnimi detailnimi udaji o poskytovateli - jmeno, rodne cislo atd. Jeste tak vek ci pohlavi, ale ostatni mi pripada spis jako vyhruzka mozneho dohledani a postihu v pripade nepravdivych udaju a nedej prirodo nevyplneni. Pro ucely, ktere ma scitani poskytnout jsem jaksi neprisel na ucel rodneho cisla jmena. Snad jedine ulehceni aut. zpracovani ( pocet, vek, pohlavi z jednoho udaje).

ELLTY: myslim, ze k tomu pristupujes zbytecne emotivne? V cem je podle tebe scitani uzitecne?

Kdyz uz chces ty velky srovnavani a gesta, tak se chovas jak Amerika s tim svym vyvozem demokracie. Hej, vy hloupi tupci na vychode, my inteligenti to vime lepe!

no presne. akorat ze tohle se tyka vas zastancu scitani. "my jsme se soudruzsky rozhodli ze by bylo fajn kdybys pro nas povinne udelal tohle a tamto, takze hobluj a neremcej, my vime co je pro tebe dobre lepe nez ty sam, pac je nas vic a muzeme ti snaz rozbit drzku" :-)

ELLTY: uklidni se ;)

opravdu mas pocit, ze se muzes srovnavat s otrokama v Rime???

ten primer se ti nelibil? zkusime jiny, tobe mozna blizsi. sametova revoluce, vzboureni studentu proti establishmentu. ten rezim taky velice dobre vedel co je pro koho dobre a ti studenti si toho proste nevazili, parchanti. vid?

Kdybys tu pravdu zpochybnoval, smysluplnymi argumenty, tak jsem jedine rad

omg, muj smysluplny argument je, ze do mych osobnich udaju nikomu nic neni. co je na tom tak nepochopitelneho?

ty a Franta s Pepou neovlivnujes svym jednanim 10 mil. lidi a nevyjednavas s lidma, co ovlivnuji mnohonasobne tolik obyvatel, nemas tu zodpovednost

no to je skutecne argument

.jedno gesto za druhym, srovnavat scitani lidu s otrokama a genocidou?!

primer opet nepochopen. pochop, jakykoliv zasah do tveho soukromi se da odduvodnit blahem cele spolecnosti! vlastne si nedovedu predstavit socialne inzenyrsky zasah do spolecnosti, ktery by se nedal pred tupym davem odduvodnit (viz onen hitler).

Co me na tyhle diskuzi fakt stve, je to, ze nikdo z vaseho "protitabora" neni schopen pripustit, ze pro urcity lidi to muze byt dobre. To, ze to neni dobry pro me, nutne neznamena, ze to neni dobry pro nekoho jinyho. A co neni dobry pro me, neni dobry pro nikoho??? Ale no tak!

ale ja nikomu nebranim v tom aby se scital. jen si na sebe napraskejte informaci jak je libo, vyveste si to verejne na facebook, urednikum dovolte prolustrovat cely vas byt, ja s tim nemam vubec zadny problem. ale proc bych v tom mel participovat ja? to ze se nekdo rozhodl ze by bylo fajn kdybych na sebe vyzradil duverne informace prece neznamena, ze ja se tomu podvolim. proste si me z toho seznamu scitanych vyskrtnete a je to ne?

ELLTY: myslim, ze uz ted ma o tobe spoustu informaci spousta lidi, u kterych nechces, aby je meli.

a tedy proc jim poskytovat informaci jeste vic, ze :)

e odsuzovat ji, bez ohledu na to, jak moc silnou osobnosti se citis (protoze rekneme si to na rovinu, nikdo z nas ve skutecnosti ryze individualni neni, zkusenosti v podstate sdilime, stejne jako komunikacni vzorce atd. atd. viz. Durkheim a sebevrazdy), to neni jenom o sobeckosti (rikej tomu jak chces), to je o omezenosti.

nikoliv, to neni o omezenosti. to bys mohla vytykat otrokum ve starem rime, ze byli omezeni, kdyz nerespektovali usporadani spolecnosti a nesouhlasili s nemennosti sveho socialniho statutu. tak to proste neni.

navic, jak jsem uz psal, kolektiv anebo dav prokazuje ve svem chovani nizsi inteligenci nez sam jedinec. tedy nevidim duvod proc se podrizovat kolektivnimu rozhodnuti z nejakeho pochybneho principu, ze kolektivni rozhodnuti je nejake lepsi. na to ostatne dojely stare Atheny, kdyz si lidi zacali demokracii predstavovat tak, ze mohou hlasovat o kazde prkotine.

Myslet si, ze to, co si myslim ja, je ta "pravda pravd", to ..to je prece k smichu:)

ale to je prece naopak - ja zpochybnuju pravdu kolektivu. navic, jestli se maji zidi vyvrazdit (primer, taky to bylo kolektivni rozhodnuti nejvyssich papalasu, odsouhlasene tupym davem) nebo nemaji, to je otazka nejake pravdy nebo lzi?

Nenutim tebe ani nikoho jinyho zmenit nazor, ale zpusob, jakym ten nazor prezentujes, to neni uplne diskuze, ktera by k necemu byla

ale chapej, chtela bys ty snad diskutovat o tom jestli ja mam narok vlezt ti kdykoliv se mi zachce do tveho domu a kontrolovat jestli tam nahodou nevaris drogy? ty bys byla ochotna uznat, ze na tomto mem pozadavku je cosi legitimniho (ostatne, dohodnul jsem se na tom s Frantou a Pepou) a ustoupila bys mi? mno, mozna ano. mozna by sis o tom rada promluvila, probrala tento napad ze vsech moznych uhlu, promyslela benefity ktere tim pristi generace ziskaji... ale ja nikoliv. tohle je pro me vec principu.

a za dalsi, ja tu prece nikoho nepresvedcuju aby se nescital. to ja jsem zde v opozici vuci vetsinovemu nazoru, ze scitani je cool, pac z toho lezou zajimava cisilka a za normalnich okolnosti se k takovym datum nemame sanci dostat, protoze bychom byli vlaceni po soudech a nakonec bychom platili milionove pokuty.

No a ve vysledku, nez-li rvat a delat mala gesta, mozna by bylo nejlepsi emigrovat:)

jo, a pokud nechces globalni vladu, tak se odstehuj na Mars ;-)