XCHAOS: proc ty uvozovky? Zizek se sam prezentuje coby komunista a marxista. To mi pro predstavu bohate staci a jeho komentare ohledne ciny v historickych konsekvencich jsou o to zabavnejsi.

NAGASAWA: popravdě, dlouhodobě sleduji postoje které byly prezentovány na původním OWS shromáždění v New Yorku, kde vystoupila řada "obvyklých podezřelých", kterým ovšem nemůžeš upřít jistou dávku konzistence a schopnosti formulovat myšlenky. Dobře, Michael Moore je poměrně konvenční propagandista, který se tím i celkem slušně živí, toho nechme stranou.

Ale slovinský "komunistický" filosof Slavoj Žižek, který tam taky promluvil, rozhodně nepatří k těm, kteří by sami za sebe neměli jasno. Pokud varuje před tím, že by se Západ mohl snadno posunout k čínskému modelu "kapitalismu bez demokracie", tak bych to nebral na lehkou váhu.

FESTER: v ČR není politická demonstrace obecně považována za zábor veřejného prostranství, petiční akce pak dokonce ani nepodléhají ohlašovací povinnosti.

na druhou stranu, pokud chceš např. pódium s hudební aparaturou, je to už zábor veřejného prostranství a za ten se platí. (Hodně jsem toto řešil cca před 10ti lety, myslím je to pořád stejné a všude...)

Pokud vím, tak v New Yorku jim právě aparaturu nepovolili, protože to by byl zábor veřejného prostranství. Proto to rituální "opakování po předřečníkovi". Na druhou stranu - v jiných městech mohlo být právní povědomí účastníků výrazně nižší....

KEDRIGERN: Zrovna tihle jsou indoktrinovani pomerne slusne a to socialisticko-komunistickou ideologii a moc dobre vi co chteji a popravde nerozumim tomu, proc jejich presvedceni omlouvas. Proste a jednoduse valna vetsina z nich nehodla nijak kapitalismus fixnout, ale rovnou sestrelit a nahradit ho komunismem, pripadne formou socialismu viz valna vetsina jejich transparentu a rozhovoru na kameru z mista konani. Jinak jedina vec co me na OWS tesi je fakt, ze se jich napriklad v New Yorku seslo vzhledem k tomu, ze ma NY skoro 20 milionu obyvatel, tak zoufale malo :) To samo o sobe taky o necem svedci a jejich retorika zastitujici se 99% je o to zabavnejsi.

CZUPA: No a není to spíš problém vzdělávacího systému a kvality zaměstnavatelů? Já tento problém silně pociťuji. Lidé prostě nejsou ani nasměrováni k informacím.

Požadavek na změnu je víc než korektní. Nebo tobě se nezdá, že by tu bylo opravdu hodně řešitelných problémů, které nejsou řešeny?

Např. na Occupy Prague jsem se seznámil s mnohými zajímavými lidmi. Většina projevů byla docela hezká.

Alec Baldwin... useful idiot....

https://twitter.com/#!/AlecBaldwin

Outrage!… After Demanding Refund From City, Richmond Tea Party Gets Letter – “You’re Being Audited” | The Gateway Pundit
http://www.thegatewaypundit.com/2011/11/outrage-after-demanding-refund-from-city-for-plaza-protests-richmond-tea-party-gets-letter-youre-being-audited/


Tea party si udelali demonstraci... pozadali o povoleni a museli zaplatit $10000

Ocuppy nezadalo o zadne povoleni nezaplatili nic takze illegalni... ty Idioti z Richmondu prej udelaji audit Tea party

jak je videt dvoji metr od liberalu..... proste unreal...

NAGASAWA: Sorry nevidím souvislost. Lidé jsou různí a názory vyjadřují různě. Ale ty sjednocující myšlenky jsou slučitelné s kapitalismem (nicméně zcela jiným, než který by kdekoliv byl).

Ti demonstranti chtějí rozumné věci, ale pochybuji, že mají tituly z politologie, aby přesně uměli popsat, co chtějí. Navíc transparent je vždy zjednodušení.

Zkus víc myslet a méně pěstuj předsudky.

RADIQAL: Vazne? To ze tu za posledni dva dny padlo nekolikero pomerne fatalnich dezinformaci, kdy jsem vuci nim uvedl protinazor, ktery se opiral o jasne zdokumentovany fakta, neni vytrhavani z kontextu, ale argumentace. Jinak se nedivim ze se ti to nelibi. Pravda leckdy prijemna moc neni, kor ve vztahu s idealismem, ktery nema v OWS realny zaklad.

RADIQAL:

demokratický (možná "humanistický", já na ty termíny zas tak nedám) přístup odhaluje svoje slabiny ve střetu s agresivním protivníkem, který odmítá hrát podle jeho pravidel.

Tak zrovna takovou vetou operovali bolsevici, kdyz ony "slabiny" vyplnili tridnim bojem.

Jinak zacinam mit pocit chlapci a devcata, ze jste prirkli OWS uplne jiny vlastnosti nez vlastne v realu maji a ted si diky postupny deziluzi do jejich "protestu" implementujete vlastni "cesty a cile". Pletu se?

NAGASAWA: komu se tady vlastne snažiš dokazat že socialismus je slepa kolej? je tu snad někdo kdo si to neprožil nebo o tom nic nevi? tohle tvy neustaly vytrhovani z kontexu a plácání vlastního hnoje nikam nevede.

demokratický (možná "humanistický", já na ty termíny zas tak nedám) přístup odhaluje svoje slabiny ve střetu s agresivním protivníkem, který odmítá hrát podle jeho pravidel. Stejne jako CHAOS ma problem banovat FENSTERA měli aj liberálové s potlačením Dolfíka, ještě před tím než "nám" sebral "našši" národní hrdost. V podobnem duchu bysme mohli mluvit o ne-akceschopnosti Ligy národů nebo OSN.
Je nesporný, že takovy "agresivni protivnik", ktery z vlasní vule odmitne respektovat ostatní a stoji si za svym ma mnohem vetši akční potencial a v dusedku býva i často uspěšnější. Často, bohužel, proto, že demokraticke uskupeni neni schopno se sjednotit a vzepřít.

Diskutovat o tom, jestli jsou v #OWS feťáci (aj. obskurni temata) a jakou hrajou roli je asi tak absurdni jako hadat se, že všichni náckové byli zlí (zdravi vas raul hilberg). OWS je jaky je a pro nas by melo byt předevšim inspirací k tomu myslet ty zásadní témata jinak. Co na tom že tam je "hromada mladejch levičáků" nebo kohoco. To je možna dobrej duvod pro Fenstera aby jim tam šel nakopat prdele, ale tak tady vo tom nemel a di to radějc udělat. TO co je na OWS inspirativni je to, že oni to žijou -dělaj - věřej - a silne medialni a policejni zajem jim dava jen za pravdu, že jdou "spravnym" smerem. Ale to je jejich smer a cesta - tyhle zkušenosti nejsou nijak zvlášť přenositelný.

Myslel jsem, že tu hledáme cesty a cíle, který stojí za to naplňovat. Anomie jejímž příchodem jsou tyhle "Wikileaks, Manning, Island, Španělsko, OccupyWallStreet a další" příznaky už klepe na dřevo a je čes se na to trocha vyzbrojit.

KEDRIGERN: treba takovy Pol Potuv komunisticky rezim mel taky rust v podobe lidskych lebek.

NAGASAWA: hochu, to už je ale važně moc, nemysliš? překládat si "globální emancipační hnutí internetové generace" jako "globalni internetove hnuti" z tebe moc dobryho debatera neudělá.
XCHAOS: souhlasim s přidáním tematu. a až se vyřeší technický problémy, mužem to probrat.
NAGASAWA: Occupy Olomóc, to si děláš srandu ne? ja řikaj klasici, když dva dělají totéž neni to totéž a podle myho je jakejkoli pokus o "occupy" jinde než v US dost bizardní; v česku pak jen bláznovství. (ale jinak dobra analyza čekých "levičackych medií).