• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SCHWEPZOccupy Wall Street
    CZUPA
    CZUPA --- ---
    KEDRIGERN: hele me to OWS ze zacatku celkem zajimalo, protoze jak rika NAGASAWA tak jsem si do toho mylne projektoval svoje predstavy - nebudu to tu rozvadet, problemy napr. viz [ SCHWEPZ @ Wikileaks, Manning, Island, Španělsko, OccupyWallStreet a další sociálně-mediální hnutí reflektující globální krizi ]

    ale ti protestantni jsou normalni deti, dementi a ruda hovada. Pobyvam ve Vancouveru a tady strasili taky dlouho (zahnala je zima). Kolem stanoveho mesta byl bordel, transparenty plne socialismu, nejaka holka se ufetovala k smrti, dalsi prezili, ale vezla si je zachranka.
    Jednou po ceste z prace jsem se tam zastavil a poslouchal, co kazaji. I kdyz mluvcimu bylo pres tricet, vypravel nesmysly jak 14 lety pankac. Ja toho o politice a ekonomice vedel i v tech 14 letech vic nez on.
    Jasne, ze nejde soudit podle par jedincu, nekdo mozna bude rozumny, ale to bude spis nejaky blogger sympatizant, ktery si za to taky projektuje neco svojeho a ne primy okupant. Vetsina je proste svoloc, ktera moje sympatie nema
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    KEDRIGERN: prosimte podivej se znovu na ty transparenty, zamysli se a zkus to znovu a lip. Diky.
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    NAGASAWA: Sorry nevidím souvislost. Lidé jsou různí a názory vyjadřují různě. Ale ty sjednocující myšlenky jsou slučitelné s kapitalismem (nicméně zcela jiným, než který by kdekoliv byl).

    Ti demonstranti chtějí rozumné věci, ale pochybuji, že mají tituly z politologie, aby přesně uměli popsat, co chtějí. Navíc transparent je vždy zjednodušení.

    Zkus víc myslet a méně pěstuj předsudky.
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    RADIQAL: Vazne? To ze tu za posledni dva dny padlo nekolikero pomerne fatalnich dezinformaci, kdy jsem vuci nim uvedl protinazor, ktery se opiral o jasne zdokumentovany fakta, neni vytrhavani z kontextu, ale argumentace. Jinak se nedivim ze se ti to nelibi. Pravda leckdy prijemna moc neni, kor ve vztahu s idealismem, ktery nema v OWS realny zaklad.
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    RADIQAL:

    demokratický (možná "humanistický", já na ty termíny zas tak nedám) přístup odhaluje svoje slabiny ve střetu s agresivním protivníkem, který odmítá hrát podle jeho pravidel.

    Tak zrovna takovou vetou operovali bolsevici, kdyz ony "slabiny" vyplnili tridnim bojem.

    Jinak zacinam mit pocit chlapci a devcata, ze jste prirkli OWS uplne jiny vlastnosti nez vlastne v realu maji a ted si diky postupny deziluzi do jejich "protestu" implementujete vlastni "cesty a cile". Pletu se?
    RADIQAL
    RADIQAL --- ---
    NAGASAWA: komu se tady vlastne snažiš dokazat že socialismus je slepa kolej? je tu snad někdo kdo si to neprožil nebo o tom nic nevi? tohle tvy neustaly vytrhovani z kontexu a plácání vlastního hnoje nikam nevede.
    RADIQAL
    RADIQAL --- ---
    demokratický (možná "humanistický", já na ty termíny zas tak nedám) přístup odhaluje svoje slabiny ve střetu s agresivním protivníkem, který odmítá hrát podle jeho pravidel. Stejne jako CHAOS ma problem banovat FENSTERA měli aj liberálové s potlačením Dolfíka, ještě před tím než "nám" sebral "našši" národní hrdost. V podobnem duchu bysme mohli mluvit o ne-akceschopnosti Ligy národů nebo OSN.
    Je nesporný, že takovy "agresivni protivnik", ktery z vlasní vule odmitne respektovat ostatní a stoji si za svym ma mnohem vetši akční potencial a v dusedku býva i často uspěšnější. Často, bohužel, proto, že demokraticke uskupeni neni schopno se sjednotit a vzepřít.

    Diskutovat o tom, jestli jsou v #OWS feťáci (aj. obskurni temata) a jakou hrajou roli je asi tak absurdni jako hadat se, že všichni náckové byli zlí (zdravi vas raul hilberg). OWS je jaky je a pro nas by melo byt předevšim inspirací k tomu myslet ty zásadní témata jinak. Co na tom že tam je "hromada mladejch levičáků" nebo kohoco. To je možna dobrej duvod pro Fenstera aby jim tam šel nakopat prdele, ale tak tady vo tom nemel a di to radějc udělat. TO co je na OWS inspirativni je to, že oni to žijou -dělaj - věřej - a silne medialni a policejni zajem jim dava jen za pravdu, že jdou "spravnym" smerem. Ale to je jejich smer a cesta - tyhle zkušenosti nejsou nijak zvlášť přenositelný.

    Myslel jsem, že tu hledáme cesty a cíle, který stojí za to naplňovat. Anomie jejímž příchodem jsou tyhle "Wikileaks, Manning, Island, Španělsko, OccupyWallStreet a další" příznaky už klepe na dřevo a je čes se na to trocha vyzbrojit.
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---






    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    KEDRIGERN: jen namatkou prvni tri transparenty z OWS. Staci pro predstavu, anebo se o tom budeme bavit dal?







    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    KEDRIGERN: treba takovy Pol Potuv komunisticky rezim mel taky rust v podobe lidskych lebek.
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    NAGASAWA: IMHO je se nejedná o boj proti kapitalismu, ale proti implementaci a skutečnosti. Kapitalismus jako ekonomický systém až tak nikdo nevyvrací, jen musí být nastaven tak, aby nás nedostával do současné situace.

    Mimochodem růst měl i to čemu se tu říkalo socialismus... A to se socialismem nemělo moc společného. Stejně tak růst měl určitě jakýkoliv jiné zřízení :).
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    RADIQAL
    RADIQAL --- ---
    NAGASAWA: hochu, to už je ale važně moc, nemysliš? překládat si "globální emancipační hnutí internetové generace" jako "globalni internetove hnuti" z tebe moc dobryho debatera neudělá.
    XCHAOS: souhlasim s přidáním tematu. a až se vyřeší technický problémy, mužem to probrat.
    NAGASAWA: Occupy Olomóc, to si děláš srandu ne? ja řikaj klasici, když dva dělají totéž neni to totéž a podle myho je jakejkoli pokus o "occupy" jinde než v US dost bizardní; v česku pak jen bláznovství. (ale jinak dobra analyza čekých "levičackych medií).
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    Neco malo k myslenkovym pochodum OWS

    SHEALA
    SHEALA --- ---
    FEMUR: ja mam asi na medicinske ikonky mentalni ignore, jsouce strasny hypochondr, tak sem te prvne prehlidla :-)
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    SHEALA: ja jsem tu taky:-) jako posmevacek
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    uplnej Tahrir! (ironie off)

    Další prohra Hnutí nespokojených. Pakují se okupanti Los Angeles - Aktuálně.cz
    http://aktualne.centrum.cz/zahranici/amerika/clanek.phtml?id=723068
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    KEDRIGERN: ja bych pockala, az se priznivci OWS definuju sami. Kazdopadne, muj prispevek byl spise povzdech nad tim, ze zde vetsina lidi zatim jen cte, a pokud v cesku jsou priznivci OWS, tak nejsou na nyxu.
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    SHEALA: Jak bys chtěl přítomnost OWS definovat? Jsou tu lidé, kteří bojují za vyřešení stejných problémů a pak lidé, kteří se k OWS přímo hlásí, ale povětšinou to u toho končí...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SHEALA: nejsem tu tak docela za OWS. jsem tu za ty, kdo říkají "sice dělají ptákoviny, aby na sebe upozornili, ale třeba sakra mají nějaký důvod - co takhle je zkusit vyslechnout?"
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam