• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SCHWEPZOccupy Wall Street
    FESTER
    FESTER --- ---
    NAGASAWA: ten vycet supporteru OWS urcite do homepage si nedaji :)
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    1 odpověď
    SCHWEPZ: cim ji rozbiji? tohle je pomerne zajimavy info, se znacnou vypovedni hodnotou.
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    SCHWEPZ: vzdyt diskuse a navrhy reseni tu jsou a byly jeste pred tim tragikomickym hnutim a resi se to a resilo v odborne i mainstream literature a denicich tak nejak porad. Protestujici z OWS pritahli leda tak pozornost k sobe samym, nez k tomu, aby prezentovali konkretni pozadavky a tlacili na jejich uplatneni. Krom toho predstava fixnuti kapitalismu z jejich strany je vazana na fixnuti komunismem a marxismem (coz samozrejme spousta zdejsich nechce videt, ani chapat) coz nechape ani Pehe.
    FESTER
    FESTER --- ---
    1 odpověď
    SCHWEPZ: cim rozbijim diskusi ??? ... je tam snad neco mimo diskusi o OWS ???
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    2 odpovědi±0
    FESTER: Hmmm....pěkná tapeta...bravo! Rozbíjet diskusi se ti daří výborně!!
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    1 odpověď+3
    NAGASAWA:
    "mechanismy ekonomické krize" myslíš to, že vlivní oligarchové protlačili do vedení dvou států EU ex-Goldman sachs a také "ex-goldmany" na další vlivné posty institucí? :)

    http://www.independent.co.uk/incoming/article6264098.ece/ALTERNATES/w620/Pg-12-eurozone-graphic.jpg

    http://www.presseurop.eu/cs/content/article/1177231-goldman-sachs-chce-pro-eu-jen-nejlepsi

    Jen připomínám, že Goldman sachs byli před vyšetřovací komisí amerického Senátu
    nejen pro toto "Goldman Sachs tak podle vyšetřovatelů sázela na pád mizerných produktů, které sama prodávala klientům."

    A taky si přečti o takovém malém auditu FEDu
    [ SCHWEPZ @ Globální ekonomická krize ]

    Nemluvě o tom, že mnozí experti kritizují fakt, že si Goldman Sachs prakticky zprivatizovali ministerstvo financí USA - koukni kdo byli poslední ministři financí, šéfové NY FEDu a kde dělali před tím :)

    Ano, máš pravdu, že nic moc nezformulovali, resp. já o tom nevím, ale nevěnuji tomu takovou péči...možná že někde něco je a já o tom nevím. Každopádně - imho primární cíl splněn: co nejmasivněji přitáhnout POZORNOST mainstream massmedií k problémům, které akcentují pro veřejnou diskusi - ROZPOUTAT DISKUSI NAD KONKRÉTNÍMI TÉMATY, ne tak jak zužují korporátní massmedia a jaký diskurz protlačují k těm, kteří jsou líní hledat informace mimo ně.

    Rozumím tomu správně, že tímto "Pokud se neco zmenit ma, tak se to zmeni zasahem zevnitr struktury" naznačuješ, že by si (zjednoduším jo,...) měli založit svou politickou stranu a konkurovat molochům republikánů a demokratů, kteří sou "od-kojeni" stovkami milionů dolarů od korporací, pro něž často vytváří legislativu na míru? Jejichž jsou často lobbisty - místo zastupování zájmů občanů, jak se píše v ústavě USA?
    FESTER
    FESTER --- ---
    -2

    SCHWEPZ: z toho si nic nedelej ja zase nechapu tvoje blitky...
    FESTER
    FESTER --- ---
    1 odpověď-2
    SCHWEPZ: Abdusters/Kalle Lasn, Soros, byvali Acorn oficials, Unions (Trumka), Bill Ayers,

    a kdo je podporuje ???

    : Official list of Occupy Wall Street’s supporters, sponsors and sympathizers


    Communist Party USA
    Sources: Communist Party USA, OWS speech, The Daily Caller


    American Nazi Party
    Sources: Media Matters, American Nazi Party, White Honor, Sunshine State News


    Ayatollah Khamenei, Supreme Leader of Iran
    Sources: The Guardian, Tehran Times, CBS News


    Barack Obama
    Sources: ABC News, CBS News, ForexTV, NBC New York


    The government of North Korea
    Sources: Korean Central News Agency (North Korean state-controlled news outlet), The Marxist-Leninist, Wall Street Journal, Times of India


    Louis Farrakhan, Nation of Islam
    Sources: video statement (starting at 8:28), Black in America, Weasel Zippers, Philadelphia Weekly


    Revolutionary Communist Party
    Sources: Revolutionary Communist Party, Revolution newspaper, in-person appearance


    David Duke
    Sources: Talking Points Memo, video statement, davidduke.com


    Joe Biden
    Sources: Talking Points Memo, video statement, Mother Jones


    Hugo Chavez
    Sources: Mother Jones, Reuters, Examiner.com


    Revolutionary Guards of Iran
    Sources: Associated Press, FARS News Agency, UPI


    Black Panthers (original)
    Sources: in-person appearance, Occupy Oakland, Oakland Tribune


    Socialist Party USA
    Sources: Socialist Party USA, IndyMedia, The Daily Caller


    US Border Guard
    Sources: White Reference, www.usborderguard.com, Gateway Pundit, Just Another Day blog



    Industrial Workers of the World
    Sources: IWW web site, iww.org, in-person appearances


    CAIR
    Sources: in-person appearance, Washington Post, CAIR, CAIR New York


    Nancy Pelosi
    Sources: Talking Points Memo, video statement, ABC News, The Weekly Standard


    Communist Party of China
    Sources: People’s Daily (Communist Party organ), Reuters, chinataiwan.org, The Telegraph


    Hezbollah
    Sources: almoqawama.org, almoqawama.org (2), almoqawama.org (3), wikipedia


    9/11Truth.org
    Sources: 911truth.org (1), 911truth.org (2), 911truth.org (3)


    International Bolshevik Tendency
    Sources: bolshevik.org, Wire Magazine


    Anonymous
    Sources: Adbusters, The Guardian, video statement



    White Revolution
    Source: whiterevolution.com


    International Socialist Organization
    Sources: Socialist Worker, socialistworker.org, in-person appearance



    PressTV (Iranian government outlet)
    Sources: PressTV, wikipedia


    Marxist Student Union
    Sources: Marxist Student Union, Big Government, marxiststudentunion.blogspot.com


    Freedom Road Socialist Organization
    Sources: FightBack News, fightbacknews.org


    ANSWER
    Sources: ANSWER press release, ANSWER web site, Xinhua



    Party for Socialism and Liberation
    Sources: Liberation News (1), pslweb.org, The Daily Free Press, Liberation News (2)

    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    1 odpověď
    SCHWEPZ: no ja ti nevim, ale tak nejak nic nezformulovali, coz dovedlo i starostu L.A. ktery zpocatku hnuti aktivne podporoval k rozhodnuti, ze ten jejich piknik rozpusti, protoze absolutne nikam nevede, takze tech par vzletnejch myslenek, vzalo diky zoufaly nekonzistenci protestu, pomerne rychle za svy. Pokud se neco zmenit ma, tak se to zmeni zasahem zevnitr struktury, ktera se dostala do slepe ulicky, principem vytrideni chyb a samotnymi mechanismy ekonomicke krize.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    1 odpověď
    FESTER: Vůbec nechápu tvé myšlenkové pochody. Já se tě neptal, jak bys to (co?) řešil. Tak se raději pořádně zamysli, než sem budeš cpát své zvratky.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    3 odpovědi+2
    FESTER: Ne, opravdu už s tebou nebudu řešit, co "chtějí/kritizují/navrhují",
    (Ano, je to různorodé hnutí, nedávej mi tedy jako důkaz koktajícího hippíka, že "nic neví a ničemu nerozumí"),
    jaká témata vyzdvihují jako aktuální a "všeobecně palčivé" :)
    Koneckonců - už jsme to sem dávali Xkrát.

    NAGASAWA: No...co jsem o nich četl, tak primárně nešlo o "řešení", spíše jako o snahu nějak lépe pojmenovat krizi a její příčiny (FAŠIZACE - STÁLE UŽŠÍ PROPOJENÍ KORPORACÍ/BANK A STÁTU), jinak, než jak to třeba dělají "novináři" z korporátních medií, jako je FOX ap.

    Kdyby to bylo tak easy, tak prostě vytáhnou řešení (Heuréka!) a pak se to odsouhlasí a implementuje :)
    Ale ve společnosti je mnoho zájmů, že*. Takže představa o "jednotném-jednoduhém" řešení je utopie a na to ani neaspirují. Spíše se v začátku hnutí mluvilo o tom, jak bude vypadat ta "transformace" o které píše zde a která je nutná (což říkají i EU politici a dle toho jednají...).
    [ SCHWEPZ @ Wikileaks, Manning, Island, Španělsko, OccupyWallStreet a další sociálně-mediální hnutí reflektující globální krizi ]

    A k těm alternativám:

    "Organizátoři protestu doufají, že sami protestující zformulují jejich zvláštní požadavky, jež předpokládají být zaměřeny na to dohnat k zodpovědnosti ty, kteří způsobili ekonomickou krizi." + "Adbusters prohlásili, že „počínaje jedním jediným požadavkem – prezidentským výborem na oddělení peněz od politiky – začínáme připravovat agendu pro novou Ameriku.“
    http://cs.wikipedia.org/wiki/Occupy_Wall_Street

    (Ok, můžeš napsat, že excentričtí feťáci a vandalové přece nemohou zformulovat kloudnou alternativu :)


    K tomu "chybění alternativ/návrhů" píše Bělohradský:

    "(...) k demokratické modernosti není možná žádná celková alternativa, protože vše, co chce být alternativou, je nutně jejím fragmentem"

    "Mýtus alternativy k systému vládnoucí oligarchie sama živí, protože pod heslem Kdo nepřináší žádnou alternativu, nemá právo protestovat! hájí svou moc. Ve jménu nějakého celkového tam a potom upírá legitimitu protestům proti nespravedlivému zde a nyní. Hledání alternativy k systému, nějaké nové tam a potom, nás jen zbavuje smyslu pro změny, které můžeme vyvolat zde a nyní a jejichž důsledky mohou být nepředvídaně dalekosáhlé".



    *
    Prof. Ing. Milan Zelený, M.S., Ph.D.
    profesor ekonomie a systémů řízení, Fordhamova univerzita v New Yorku a další světové univerzity

    http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10252839638-hyde-park-ct24/211411058081129/

    "Nejhorší co mohlo vyspělé země potkat je právě propojení mezi bankami a státem. Banky a stát, to je nejhorší možná aliance...v USA k tomu obzvláště dochází ve veliké míře ...ještě tomu chybí třetí nožička a to je armáda...proto byla celá Amerika úplně v šoku, když šéf FEDu Bernanke šel osobně vítat Americké vojáky, kteří se vrátili z Iráku. Uvědomte si, že všechny tyto sektory žijí z peněz druhých lidí, nevytváří své vlastní hodnoty..."
    FESTER
    FESTER --- ---
    1 odpověď-3
    FESTER
    FESTER --- ---
    1 odpověď
    SCHWEPZ: bavime se o OWS a ne jak bych to resil ja... zase michas ruzne veci....
    FESTER
    FESTER --- ---
    1 odpověď
    SCHWEPZ: jiste.. tvoji nodpoved jsem predpokladal... jenze kdyz je hnal cesky lid tak za necem stali... OWS lunatici ani poradne nevi co vlastne chteji...
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    1 odpověď
    SCHWEPZ: Mno od hnuti jsem zrovna prehrsel reseni tykajicich se stavu soucasneho sveta neslysel. Spis jsem cetl kvadrilion vzajemne se popirajicich anebo utopickych myslenek blogeru, kteri se na akci navesili. Navic jsem se tu Xchaose ptal na to, jakymi prostredky a jaka konkretni temata OWS prosazuji a jake jsou mechanismy, kterymi je prosadit hodlaji - bohuzel to zustalo bez odpovedi a nasledovalo globalni RO :))
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    3 odpovědi
    NAGASAWA: Však nikdo netvrdí, že má patent na pravdu :)
    Jen to bere jinak než ty a festr - tedy nikoliv jako: "všechno to sou excentričtí feťáci, nemá cenu se zabývat tématy, které chce hnutí v mediích akcentovat, ... svět není ideální, to je vše. tečka, a teď zpět ke konzumu" :)
    FESTER: Ano, tak! Hnal je všechen lid!
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    1 odpověď
    Pehe nema patent na pravdu probuh :) Evidentne je ve stejny fazi chybnyho chapani reality OWS, jako zdejsi guerilla. To se holt stava.
    FESTER
    FESTER --- ---
    1 odpověď
    SCHWEPZ: Kocab nevyhnal rusaky... vyhnali je lidi.. Kocab se akorat svezl...
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    1 odpověď+4
    Milan Zelený » Demokracie není na prodej. Peníze do politiky nepatří.
    http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/milan-zeleny.php?itemid=14728


    Prof. Ing. Milan Zelený, M.S., Ph.D.
    profesor ekonomie a systémů řízení, Fordhamova univerzita v New Yorku a další světové univerzity


    Současná krize není pouhou krizí, ale řinčivou předehrou k dlouhodobé transformaci politiky, ekonomiky a společnosti. Všechno bude jinak. Hospodářskou krizi způsobili politici a jejich banky – zadlužováním obyvatelstva. I průběh krize zhoršovali dalším zadlužováním: nejdříve za účelem záchrany svých bank, pak pro záchranu velkých podniků. Nic nefungovalo: nezaměstnanost roste spolu se zadlužeností jedinců, rodin, regionů i států. Růst i nadále stagnuje, přes zmatené potlesky v mediích. Nyní již politici zachraňují jen sami sebe a své předlužené státy – dalším zadlužováním daňových poplatníků, nyní již nejen svých, ale i cizích a vzdálených, třeba i z druhého konce světa. Za krizi a její prodlužování a šíření jsou zodpovědní politici, za očistnou transformaci už ne. Současnou krizi politiky a demokracie je třeba řešit nejdříve.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    1 odpověď
    FESTER: A já si myslel, že v tvém jednoduchém světě platí "Kocáb - vyhnal Ruské vojáky z ČR - zlo bylo přemoženo dobrem - Kocáb je dobro".
    A teď naznačuješ, že být Kocábovým poradcem je něco co diskredituje tvé názory. Chudák Dr. Pehe :(
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam