• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SCHWEPZOccupy Wall Street

    Vyhledávání ve zveřejněných dokumentech z Wikileaks "Cable Gate" : http://cablesearch.org/

    Původně založeno jako diskuze o WikiLeaks a obviněních proti Julianu Assangeovi - ale posléze jsme se dohodli zaměření debaty rozšířit i na volně související aktivity a hnutí, jejichž společným jmenovatelem je inovativní využití médií při vynucování větší transparentnosti globálních mocenských struktur různého druhu. Rozumné využívání internetu jako nového média je i zásada, kterou se v tomto klubu pokusíme uplatnovat - experimentujeme zde s demokratickou moderací.

    V tomto klubu se prosím snažte dodržovat obecné zásady slušného chování známé jako Netiketa - samozřejmě s přihlédnutím ke specifikům platformy NYX (slovo "e-mail" zaměnte za "příspěvek do diskuze", apod.). Rozhodně platí, že diskuze se účastní lidi s různým světonázorem, (sub)kulturní příslušností, apod. a nikdo by neměl být předem vyloučen. Moderace pomocí palců nahoru či dolů je preferována před odpovědmi typu "meleš sračky", apod. - nevhodné příspěvky nicméně nebudou mazány, protože samy o sobě jsou nejlepším důkazním materiálem, dokazujícím, že jejich autor je idiot. Pravděpodobně bude následovat anketa, jak to uděláme s mazáním offtopiců.

    Diskuze je "poloodoborná" - předpokládá se základní politický rozhled (typu že liberál není komunista, konzervativec není neonacista, apod.) a schopnost doložit svá tvrzení nějakým odkazem na alespoň trochu neutrální zdroj (Wikipedia.org je zde považována bez dalších debat za relevantní - zejména anglická nebo německá).

    Platí zde zatím jediná regulace, a tou je omezení na 1 příspěvek od jediného přispěvatele během 24 po sobě jdoucích hodin. Toto se počítá počínaje 8.12.2011, 17:00h. Podezření na porušení tohoto pravidla prosím hlaste moderátorovi soukromým vzkazem. Za porušení tohoto pravidla bude následovat R/O přístup do klubu napoprvé na 24h, potom na 7 dnů. Pokud mě narušitel kontaktuje soukromou poštou, že šlo o omyl, dám mu příležitost smazat po sobě příspěvky a spojit jich více do jednoho - pokud mě včas nekontaktuje, tak námatkou smažu ten, který mě bude připadat nejvíc offtopic.

    Děkujeme všem, kteří příspějí k tomu, že se tento klub stane místem nejkvalitnější, nejsvobodnější a nejneutrálnější politické diskuze a zpravodajství na celém NYXu !

    rozbalit záhlaví
    FESTER
    FESTER --- ---
    XCHAOS: sebevedomi je mi milejsi nez nejistota... a namlouvani si ze necemu rozumim je nejhorsi...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    FESTER: takovouhle věc když o sobě někdo řekne, tak mu to pak my Evropané ale nevmeteme do tváře, víš? tady to není jak v Americe, kde každý musí být nonstop sebevědomý a nesmí ani chvíli zaváhat.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Army Arrested Manning Based on Unconfirmed Chat Logs | Threat Level | Wired.com
    http://www.wired.com/threatlevel/2011/12/manning-arrest/
    FESTER
    FESTER --- ---
    btw sam si nekde psal ze jsi mizernej programator... ktery si myslel ze rozumi a zjistil ze nerozumi... to same u wired... mozna jsou dobri na jednu vec ale nemusi byt dobri na druhou... at se radsi drzi svyho kopyta :)
    FESTER
    FESTER --- ---
    XCHAOS: spatne a spravne...
    ... jak spravne rikas IT... znamenato ze jsou borci na military spionaz ?? nejsou... takze at drzej hubu venuji se IT a neserou se do veci kterejm nerozumej... takze zadni levicaci ale ... stejnej typ idiotu jako ty co se tyce politiky... :)

    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Jó Wired. To je plátek těch levičáckých hipísáckých povalečů z IT firem na západním pobřeží :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Manning Sent ‘Collateral Murder’ Video Links to Commanding Officer | Threat Level | Wired.com
    http://www.wired.com/threatlevel/2011/12/manning-apache-video/
    Jeden z Manningových nadřízených vypověděl, že když se objevilo video "Collateral murder", které údajně Manning sám leaknul, tak ve skutečnosti Manning nahlásil svojí nadřízené, že to video je stejné jako to, co mají v archívech.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Slavoj Žižek: Za Husáka jste byli šťastní
    http://www.literarky.cz/rozhovory/7302-slavoj-iek-za-husaka-jste-byli-astni
    Slavoj Žižek dává id FESTER nepřímo za pravdu...

    - Mluvíme spolu v době, kdy newyorská policie vyklidila Zucotti Park. Sám jste tam před měsícem promlouval k účastníkům Occupy Wall Street. Myslíte si, že je to konec celého „okupačního“ hnutí?

    - Osobně mám pocit, že ho policie vlastně zachránila.

    - Jak to myslíte?

    - Poslední dva týdny mi odtud přátelé naznačovali, že po dvou měsících okupace Zuccotti Parku už byli mnozí unavení, ztráceli elán. Řekl jsem jim, že to nejlepší, co je může potkat, je násilná policejní akce. V takovém případě totiž přežijí alespoň jejich iluze. Kdyby jim ale bylo povoleno zůstat a nikdo proti nim nezasáhl, vše by se rozpadlo.

    zdánlivě :-) .... ale je tam ale toho fakt daleko víc, a není to blbý. minimálně, když nic jiného - Žižek je důkaz, že ne všichni "levičáci" jsou jen líný blbci, jak to někdo prezentuje.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    FESTER: otázka zní, jestli ideály "otevřené společnosti" - tedy takové, která svoje vlastní přežití nevytyčí jako svojí nejvyšší hodnotu - nejsou vlastně vznešenější, než ideály společnosti, jejíž nejvyšší hodnotou je, aby všichni srali na věčné časy jen záchodě a nikdy jinak.
    FESTER
    FESTER --- ---
    XCHAOS: OWS od pocatku bylo odsouzene k zaniku... pochopitelne kdyz to vezme do rukou banda fetaku a idealistu o komunismu a socialismu...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Civil liberties blogger covering the Bradley Manning pre-trial hearing, have written extensively about #WikiLeaks; also been covering #OWS movement
    The Dissenter
    http://dissenter.firedoglake.com
    Twitter
    http://twitter.com/#!/kgosztola
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    FESTER: jo, občas se prostě přihodí offtopic i moderátorovi :-)
    FESTER
    FESTER --- ---
    XCHAOS: btw co ma Havel s auditkem spolecneho ????

    Wikileaks, Manning, Island, Španělsko, OWS 99%, Rusko 146% a další sociálně-mediální hnutí reaguící na globální krizi
    FESTER
    FESTER --- ---
    XCHAOS: neni co oplakavat...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    no a ještě dám konzervám příležitost, aby si do mě koply... (jo, je to tu offtopic)
    TečkaCZ - Zemřel filosof na trůně #vaclavhavel
    http://teckacz.cz/1167-Zemrel-filosof-na-trune-vaclavhavel
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Evropský rozhled » Island uznal Palestinu za nezávislý a suverénní stát
    http://www.evropsky-rozhled.eu/island-uznal-palestinu-za-nezavisly-a-suverenni-stat/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    FESTER: podívej, pokud po mě něco chceš, abych udělal, tak mi zaplať = nabídni směnu, protihodnotu: a já sám posoudím, zda nabízená odměna je dost vysoká, aby vyvážila mojí lennost (je nutné přihlédnout i k tomu, že některé věci mě baví, jiné nebaví - budu zadarmo programovat software pod GPL licencí, protože něco takového je zajímavé velmi - ale stěží budu třeba obsluhovat v hospodě jen za byt a stravu, že jo...). Toto je ekonomika, a lennost je její stejně důležitou složkou, jako třeba egoismus, apod.

    Ale potom jsou věci ve společnosti, které stojí naprosto mimo ekonomiku - tedy směnu, debaty o tom, co koho baví nebaví, co má pro koho jakou hodnotu, apod.... politický proces vyúsťuje de-facto v to, že někdo má něco zakázáno: úplně, neoddusikutovatelně, definitivně. A do této "kultury zákazu" by např. neměly zasahovat ekonomické tlaky. A to bez ohledu na to, zda jde o zákaz "rádobykonzervativní" (v USA je toto složité, ale existují tam silné tradicionalistické proudy, které se instinktivně sdružují se zástupci velkých peněz), nebo o zákaz "rádobyprogresivní" (všechny ty evropské zákazy žárovek, pod heslem snižování emisí, apod.).

    Je naivní se domnívat, že všechny zákazy a regulace jsou "levicové": samotný základ fungování dnešní společnosti představuje instituce vlastnění, vlastnictví - a toto je velmi mocná regulace. Některé formy vlastnictví dokonce neprosadíš jinak, než násilím (i když jich není zas tolik, kolik se tradiční levice obvykle domnívá)

    Pokud tedy nechci zredukovat veřejný život jen na trh a ekonomiku, tak jsem podle americké definice zřejmě skutečně levičák. A já po letech dospěl k tomu, že nechci, ačkoliv prostorem, kde toto své "mimotržní" chování praktikuju, pro mě není akademická půda, ale právě třeba Internet - a popravdě ano, sám mám na Internetu i svoje komerční zájmy. Takže ano, je to všechno takové dvousmyslné... ale věř tomu, že v evropském pojetí levice znamená "socialismus" - a to i včetně tendence určitých lidí věřit, že oni vědí, co je "ve společném zájmu".

    Věř tomu, že skutečný levičáci "z ulice" šijou do mého liberalismu úplně stejně zleva, jako ty do něj šiješ zprava - a jsou mi schopný dost sprostě nadávat, pokud by přišlo na otevřenou debatu. Proto jsi asi tak rozzuřený z OWS a hlavně na něj navazujících hnutí (série přednášek, organizace typu coffeeparty, apod.): protože jde o náznak koalice mezi radikály z ulice a intelektuální veřejností (a ne: ne každý je schopen napsat a vydat knihu, která má hlavu a patu)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    FESTER: pěkné, a ani nebudu zpochybňovat, že existují "profesionální levicoví intelektuálové" - tak to prostě je, existují profesionálové a profesionálky snad ve všech oborech lidské činnosti - a to včetně politiky a sexu.

    spíš by mě zajímalo, co si představuješ pod pojmem "powerful leftist". dobře, jestli máš nějakou konspirační teorii, jak "za tím vším stojí Soros" nebo tak něco - co by ale v tomto případě "Sorosovi soukromí aktivisté" měli společného s levičáky? nebo jinak - i pokud část z nich třeba financuje, jak si můžeš být jistý, že jen kvůli směru toku peněz prosazjují právě jeho zájmy?

    Kromě toho - Lawrence Lessig - viz [ XCHAOS @ Wikileaks, Manning, Island, Španělsko, OWS 99%, Rusko 146% a další sociálně-mediální hnutí reaguící na globální krizi ] - rozhodně není nějakým tradičním levicovým aktivistou. Četl si od něj něco, vůbec?
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    kazakhstan je hustej no. rozdily v socialnich otazkach jsou neuveritelny.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam