FESAKFLOYD: to je to co tu zustane ackoliv ty do sebe narves 1200 mikrogramu LSD a budes se sverepe pokouset ji nevnimat nebo ji vnimat zkreslene. subjektivne budes mozna v rausi a nekde uplne jinde, ale pokud te v tom rausi poleju benzinem a zapalim, subjektivne si toho mozna ani nevsimnes, ale objektivne zhoris, at uz si o tom v high stavu budes myslet cokoliv.

pro potrebu nasi diskuze staci, ze objektivni realita je to, o cem si muzeme myslet cokoliv, ale s cim myslenkami nehneme ;)

_BENNY: definuj objektivni realitu.. od toho se muzes odrazit

NIKOPOL: a ja ti zase dovedu dokazat nebo spis vysvetlit, ze tomu tak objektivne byt nemuze, coz ty nejsi ochotny ani slyset, natoz pak zkouset to chapat ;-) pletes si svou realitu s objektivni realitou.

_BENNY: já to ale jsem schopnej dokázat ... nebo spíš vysvětlit .. ty to ale nejsi ochotnej ani slyšet natož pak zkoušet chápat .. točíš se pořád v tom samym .. je mi líto, stím si budeš muset poradit sám ...

a nezlob se jestli už ti nenapíšu .. jsme fakt hodně ot

_BENNY: zajimava otazka. odpoved se dozvis, az ty zemres. a takto muzeme komunikovat.

FESAKFLOYD: ale ty se uz nedozvis zes ohledne me smrti nemel pravdu

NIKOPOL: taktez. proc lidem neni blby argumentovat necim, co nedovedou dokazat? viru nikomu neberu, ale proc lidi maji potrebu svou subjektivni viru prevadet na objektivni rovinu a tedy argumentovat ji pred lidmi, kteri onu viru nesdileji?

neuniknes

_BENNY: konc konců to co tu předvádíš je akorát kličkování před tou smrtí

ty se to dozvis. zatim to muzes jenom tusit, ke smrti. a to je ta subjektivita.

FESAKFLOYD: pokud poznam zes nemel pravdu a je to nakonec cele jinak, stejne se to nedozvis

pak poznas

FESAKFLOYD: pokud je vse subjektivni, tak to nemuzes vedet

bude to tvoje smrt. pocita se teprve jeji dotek.

FESAKFLOYD: zazitek smrti a znovuzrozeni a OBE jsem zazil uz nekolikrat. ale nikdy bych z toho neusoudil, ze tvoje smrt bude probihat stejne jako ta moje.

ty tady v podstate jenom halucinujes. az budes umirat, poznas svoji chybu.

mozna bys radeji svoje tvrzeni upravil na "uplne vsechno ve vesmiru je subjektivni, jen tento vyrok je jako jedina dilci vec z celeho vesmiru absolutne pravdivy", abys udrzel formalni pravdivost, ale bude to stale kompatibilni s tvym subjektivnim nazorem? pokud nebude, mas ve svem tvrzeni zrejme nejakou chybu. pokud bude, je tam porad neco po certech zvlastniho (ze zrovna jenom tento vyrok je pravdivy a ne jiny ;-)

nekomu to mozna pripada jako intelektualni honirna, ale tohle je docela dobry zpusob jak si overit jestli halucinace koresponduji s realitou.

obvious = obvious

subjektivni je vsechno benny, uplne vsechno.. cely vesmir

FESAKFLOYD: ale to jsem uz zazil (cca 5mg DOB nebo treba 400 hub za jeden vecer, celkem solidni otrava). byly to super ryze subjektivni a naprosto neprenosne zkusenosti, ze bych se z nich neodvazil cokoliv usuzovat o existenci nebo neexistenci reality a jejich zakonitosti. vnimani reality se mi rozpadlo, to je asi tak vsechno co mohu o vlivu mych haluzi na realitu usoudit.

to je jenom tvoje dusevni onanie benny.. pockej az budes umirat (nebo vyzkousis dmt, nebo se aspon predavkujes houbami)

FESAKFLOYD: muj nazor je ten, ze tenhle myslenkovy konstrukt je zcela zbytecny, protoze je neverifikovatelny a nefalsifikovatelny. vysvetleni, ze kdyz se dva miluji, 23 ruzovych slonu tancuje na kapote mercedesu, je stejneho druhu.

ta telepatie funguje benny, co se lasky (=sexu) tyce. to mas jako kdyz se na tebe ze zadu nekdo diva a ty se hned otocis a setkate se pohledem. jsou veci mezi nebem a zemi..

a pokud to nekomu pripadne jako tezke OT, verejne deklaruju, ze presne tento typ tmarstvi, pavedectvi a odporu k racionalite ja osobne povazuju za duvod toho proc je lidstvo v takovych srackach v jakych je.

ja bych rekl ze je hlavni problem v tom, ze mas problem s odlisovani (inter)subjektivni reality a objektivni reality. ja celou dobu hovorim o tom co je v souladu nebo v nesouladu s objektivni realitou, ty hovoris o nejakem subjektivnim zazitku, ktery si ale nechces nechat pro sebe, ale mas potrebu vynaset soudy o existenci mimo tvoje vlastni vnimani a tebou vytvorene koncepty. to ze tobe telepatie funguje je na stejne urovni jako myslenka ze cely vesmir drzi na hrbete 23 ruzovych slonu. ok, mej si ty slony, ja ti je neberu, ale jakmile zacnes vynaset soudy o tom ze ruzovi sloni existuji, ze nosit na hrbete cely vesmir je mozne, ze tech slonu je presne 23 a ne 24, protoze to uz nekdy nekdo v nejake esotericke knize "dokazal", budes mit problem s neduslednosti a nekonzistentnosti vlastnich myslenek. vulgarne receno, pokud jsi subjektivista, nemas na jakekoliv hodnoceni cehokoliv co se tyka i jinych lidi narok. konkretne receno, na jakekoliv hodnoceni existence telepatie nemas narok. svuj ryze subjektivni nazor si muzes nechat vylozene jen a pouze pro sebe, protoze pro ostatni nema naprosto zadneho smyslu. nepopisuje vubec nic.

NIKOPOL: sorry, ale nacteno mam. nebo tu vznasis dalsi fenomenalni myslenku, a to precist si nejake autory a pochopit je automaticky znamena s nimi bezvyhradne souhlasit?