NIKOPOL: o kvantove mechanice se s tebou nebudu bavit, protoze ji NEROZUMIS. nema to smysl. to si radeji poslechnu jak mi mnauka kocour, to bude smysluplnejsi.

nejlepsi na rozumu je, ze dovede presne identifikovat nesmysly. nerekne ti jak neco je, ale rekne ti jak neco neni. na zaklade sveho rozumu a par cizich spornych vyroku se da jednoduse prijit na to, ze nekdo keca a netreba k tomu nic studovat. to je na logice to krasne ;-)

_BENNY: na kvantové mechanice jsou možná zajímavé ty postupy, kterými se dochází k oněm elementárním zjištěním, které pochopitelné jsou a naše současné vědění také staví do náležitého světla. to myslím pro začátek stačí.

pojmová analýza benny, to by měl být tvůj nejlepší kamarád, pokud chceš používat rozum jinak se budeš neustále pohybovat v bludných kruzích, přesně tak, jak to děláš.
největší slabina rozumu je imho ta, že jde až (a zároveň jen) tam, pokud je spokojen.
(pokud pojmové analýze podrobíš ty svoje výroky, zjistíš, že jsi ani nenakročil)

mimochodem, ty jsi nihilista :-) schovávající se za sofismata ... cryptofašista :-))

FESAKFLOYD: jsi b2spirit, overseere ? Mas nejspis mnoho volnyho casu kdyz stihas zaspamovat tolik diskusi, tuhle, schizofrenii, LSD a podobne ... hele co ti brani v tom abys jako radis ID Lieskovec radeji necvicil, nemeditoval, nepracoval a nasel si stalou partnerku ?

_BENNY: v pohodě, ani jsem nečekala, že se nakonec snad i shodneme :)

jako souhlas, tráva je zelená, nebe je (dnes) modré a bludné konstrukce jsou bludné konstrukce... :)

To je presne knizka pro tebe Benny, S.Grof, When impossible happens.. spousta dat nad kterymi se muzes zamyslet, ktere si muzes "falzifikovat", uz ted si v te falsifikaci selhal, je to jen bublina, ta tvoje racionalita, staci porusit jeji rad ( treba organickym poskozenim mozku), a uz to neni ono, ikdyz jsi stale racionalni.

NYA: rozhodne nepopiram ze rozum ma sve limity, naopak rikam to stejne. jen k tomu ale narozdil od jinych nedodavam "a proto nema smysl se ho drzet". kvantova mechanika ma co vim hlavni problem v tom, ze neni podobna nicemu co zname z nase realneho sveta. primery se hledaji bud obtizne anebo jsou vylozene nepredstavitelne. tzn. problem je v tom, ze tam funguje uplne jina logika, z cehoz ale neplyne, ze logika nefunguje nebo ze nedava smysl. kvantove mechanice tu asi poradne nerozumi nikdo, takze bych ji radeji vynechal. jsem si ale vedom toho, ze odkazovani se na kvantovou mechaniku je velmi popularni, protoze iracionality naseho sveta (a ne sveta na kvantove urovni, o cemz je kvantova mechanika predevsim) hned vypadaji "vedecteji".

drogy uzivam prave kvuli te transcedenci, ale opet nevim z ceho vyvozujes ze v mem pripade k zadne transcedenci nedoslo. co kdyz doslo, ale nechavam si to jen pro sebe, protoze jakykoliv popis meho subjektivniho zazitku narazi na to, ze v objektivni realite nema misto? (ergo slo o neprenosnou zkusenost a tedy nema smysl ji jakkoliv rozebirat, kdyz dava smysl jen dokud neprekroci barieru meho mozku).

_BENNY: pardon, jsme se smazala..

používat rozum je ok, o tom žádná.. ale i ten má své limity a sice o tom nic moc nevím, ale mám za to, že např. vysoká matematika se bez schopnosti chápat určitou ambivalenci neobejde. podobně např. kvantová fyzika a další (newtonovsko-karteziánské) disciplíny

poslední věta o tom, že možná kdybys nebral drogy, nedržel by ses strohé reality bez náznaku transcendence?

... podle toho co tu píšeš, imo na průměrného občana docela dost...

FESAKFLOYD: Grof mi neunikl, Grof je kapitola sama pro sebe

NYA: nepopiram predevsim rozum. narozdil od hipisaku a tibetskych mnichu nepovazuju racionalitu za slepou vyvojovou vetev v dejinach lidstva, ale za evolucni vydobytek, ktery by si mel clovek naopak hyckat. lidstvo imho neni ve srackach protoze premysli moc, ale protoze premysli malo.

tvoji posledni vetu nechapu. mel jsem tech psychedelickych zazitku tedy moc malo nebo moc hodne?

FESAKFLOYD: schizofrenni halucinace ktere mas kazdy vecer celej rok jsou vetsi narez