• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    Restartováno :)
    O cestách, technikách, prostředcích, projektech, hnutích, myšlenkách velkých i malých, co pomáhají člověku osvobozovat se a naplňovat svůj potenciál, a skupinám, místům, ekosystémům, uzdravovat se z nemoci civilizace.
    Společným jmenovatelem témat je uzdravení, obnovení rovnováhy, návrat k přirozenosti, nalézání cesty, která je v souladu se životem.

    Ráda bych, aby klub byl o sdílení informací, nápadů a zdrojů - spíše než o diskusích a rozebírání, jestli je nějaké téma dobré-špatné, reálné-nereálné, apod ;) (na tento druh vyžití tu máme klubů dostatek :)

    organnic.blogspot.com (Conti)
    rozbalit záhlaví
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    KUATO: no, proste mi to prijde tak ze pokud se lidi dostanou do stadia ze jim to je jedno, tak jim to bude jedno uz porad. malokdo se za par let probudi a rekne si, ty vado co ja tady delam, posbiram zbytky sil a dam si zivot do kupy. ono cim clovek je starsi tim je tohle slozitejsi, koleje zabehanejsi, nazor na svet udelanej. proste si myslim ze ikdyz se lidem dostane sance, tak malokdo ji vyuzije pokud do ty doby zivotni styl byl spis upadkem. treba u nas, mame alkoholika sazkare, bezdaka, vyhral uz kolikrat fakt pekny castky jako ze stotisicovy a co s tim udelal? vsechno propil tak do tejdne. nebo kamarad mel tatika alkace co zil na baraku na horach fakt v udesnych podminkach, tak mu to tam zrenovoval a za chvilku zase vsechno bylo pri starem bordelu. nebo jeden bezdomovec u nas rika, na co ja bych makal kdyz si muzu vysomrovat. a proste dalsi a dalsi priklady, kdy lidi treba maj vlastni obydli ale hranici to s bezdomovectvim. a za ty kteri se do problemu dostanou fakt nestastnou nahodou jako ze treba se staraj a vsechno ale vezmou si pujcku, prijdou o praci a nemaj jak splacet atd..tak si myslim ze u tech lidi nastoupi jiz zminena postupna nevrazivost vuci novemu majiteli. proste vim ze lidi si nevidej do huby a ze misto aby takovymu cloveku nohy libali tak budou delat vsechno proti nemu. at uz se budou dozadovat porad neceho ci proste daj jen volny prubeh sve zlomyslnosti to je lidska prirozenost.
    KUATO
    KUATO --- ---
    ymladris: ony ty jeseniky jsou cele slozite, nejen co se bidy z nedostatku prace v podhuri tyce - sakra, dyt je to soucast byvalych sudet, desitky opustenych vesnic, vyhnani sousedi, dodneska se z toho (nejen jeseniky) poradne nevzpamatovaly. jak na svinu oni ti nemecti spoluobcane patrili casto k tomu aktivnejsimu, podnikavejsimu, co u nas zilo. cimz nechci odsuzovat to vysidleni, ani ho nechvalim, jen vnimam trpkost cele te situace.

    OGMIOS: co je dneska normalni prostredi? z toho by se posrala vetsina nasich praprarodicu. jako jasne, jsou lidi, co chlastaji a parazitujou, stejne jako v kazde dobe byli takovi, ale presto si myslim, ze by to pro nemale procento bezprizornich lidi znamenalo oziveni, ze by jim to prineslo novy smysl zivota - on ten chlast muze byt jen takovy pomocnik, aby clovek zapomel na sve vykoreneni. protoze imho o to jde - clovek ztrati koreny, ztrati sve misto ve svete. pak ztrati chut do zivota. pak chce zapomenou.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    KUATO: pokud bys v Jesenikach vytvarel pracovni prilezitosti pro lidi, kteri takovy rozhled (aby je napadlo cim by se dalo zivit) nemaji, tak bys asi neceho docilit mohl. Podle mne lidi na tech horach nejsou prvoplanovi lempli jako bezdaci ve mestech, ale spis dejme tomu rutineri .. jejich deda delal cely zivot u sedlaka co se mu reklo, oni delali cely zivot ve fabrice/v jzd co se jim reklo a tedka, kdyz maji byt podnikatele se svym vlastnim zivotem, neni to tak jednoduchy. Ale kdyz bys jim rikal co maji delat...
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    BROZKEFF: ja jsem asi nepobrala, co by to resilo. Clovek v Jesenikach je zadluzeny patrne pro to, ze se nezvladl vyrovnat s kapitalismem (komuniste horske okresy dotovali, byla nejaka prace atd.). Mozna je alkac, mozna je ale uplne obycejny clovek, ktery se ale nezvlada zorientovat v komplikovane realite, utraci za to, na co nema, a zije v miste, ktere mu neni schopno poskytnout obzivu.

    Takze neprijde o barak. A dal? Z ceho bude fungovat dalsich 10 let?

    Aby se uzivil clovek v nehostinne oblasti, musi byt prefikanejsi, chytrejsi, angazovanejsi (atd) nez clovek v bohate oblasti. Prezivaji tam houzevnani horale. Jenomze, po 40 letech, kdy vyrostly generace vychovavane k tomu aby poslouchaly, spis nez aby si nejak poradily samy, ti lidi tam nemaji podnikavost, vydrz, ani skill, aby se dovedli s tamnim krajem porvat. Fabrika se zavrela a ted jsou na davkach.

    Tak mu opravis strechu na baraku. A dal?

    Ja pokud bych se nekde neuzivila, snazila bych se teda odstehovat nekam, kde jeste nejaka fabrika je, tam budu zase na sestou rano chodit a nebudu nic resit.

    Tak nevim.
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    BROZKEFF: Velmi povedené. Při četbě jsem si vnitřně polemizoval. U věty "Ten, který dnes má kapitál (podle Kellera tedy ten, který si jej v minulosti “legálně” nakradl" jsem musel dát zapravdu tomu, že dnešní rozdělení bohatství je v důsledku distorzí jakoby "špatné". Nicméně idea je zajímavá, dokonce v mém okolí i částečně realizovaná. Problém může nastat když se frustrace současných obyvatel z toho, že již nejsou vlastníky, začně obracet proti "zachránci".

    Bohužel, pro většinu obyvatel bude pražák/brňák, který "zachránil tetičku Vomáčkovou tím, že jí koupil střechu nad hlavou za poskytnutí dovolenkovéhi vejminku" stejně zlý kapitalista, který "využil situace" a "až tetička Vomáčková umře, tak to schramstne celý"... Takže ve finále na tom bude zachránce huř, než ten kdo za X koupí, za X+moc prodá a s místními už se v životě neuvidí.

    Ale chci něco takového časem dělat.
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    KUATO: problems bezdomovcema a podobnym je ze ikdyz je uvedes do normalniho prostredi tak se ti na to vyprdnou, proc se o neco starat kdyz muzes somrovat? samozrejem jsou i vyjimky z tohoto pravidla a sem tam se najde bezdomovec co se i pod tim mostem stara.
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    BROZKEFF: hele podle me je to hodne naivni, predpokladam ze spousta tech domu bude okupovana lidmi s problemem s alkoholem aj existenci vseobecne. tez beru v potaz ty nejlepsi charaktery ceskeho naroda a je mi jasne ze jakmile by puvodni majitele prisli o vlastnictvi domu (byt vlastni vinou) tak zanevrou na noveho majitele ikdyz ten je z dobroty srdce tam nadale necha bydlet a budou mus spis skodit. dopadne to tak ze se o dum nebudou vubec starat protoze to prece neni jejich dum a at se o nej stara majitel. je uplne jedno ze treba nebudou platit najem nebo tak. proste tohle je malost ceskeho naroda. a si myslim ze tak 80% pripadu by takhle dopadlo a proto by v tom nikdo novej dal nepokracoval. mozna az by se to zapomnelo. vychazim z beznych prikladu zivota kterych je kolem dost a dost. ikdyz je pravda ze by se tomu dalo rpedchazet peclivou pripravou a pohovory s tema konkretnima lidma. preci jenom pokud za nimi clovek zajde a vidi jak zijou, tak si muze i udelat obrazek o tom jak by to pripadne bylo. ale urcite nepodcenovat obycejnou lidskou zast.
    KUATO
    KUATO --- ---
    BROZKEFF: tohle se mi hodne libi, cos napsal. jediny problem je asi v tom, ze oni dostatecne bohati, aby si dovolili investice tebou popisovaneho typu, maji uplne jine starosti (v CR). hehe, obzvlaste v dnesni dobe, kdy vyhlidky na zachovani hodnoty nicim nekrytych penez jsou takove.. nejiste, tak by mohlo mit najiti si mista, kde by se dalo dobre zit a ziskat tam par pratel, celkem smysl.

    ja pred lety uvazoval (po asi hodinovem povidani s jednim z nich), ze by se uplne stejne dali vracet do zivota ruzni bezdomovci a lidi s malou perspektivou, drogove zavisli atd. proste je prestehovat na nejaky zchatraly statek, kde by si pestovali nejake jidlo, chovali nejaka zvirata (to dela divy), meli by tam zakladni vercajk, a mohli by to po trochach opravovat. clovek zacina chapat smysl pravidelne prace - kdyz rano nevstanu a nedam koze do strzubu a nepodojim ju, tak bude vriskat, kdyz neposbiram ovoce v dobe kdy dozrava, tak nebude z ceho udelat marmelady, zavareniny, chlast na zimu, kdyz neudelam drevo, budu mrznout... tohle je mnohem prirozenejsi nez makej abys mohl vydelat prachy abys mohl koupit jidlo a hadry, ale hlavne zaplatil dane. vlastne i pulvesnico-zamecek, kde zije MTO a s nejakyma "lehce problemovyma" klukama to tam (pro nej) opravujou (byt za prachy), tomuhle neni az tak vzdalen.
    BROZKEFF
    BROZKEFF --- ---
    něco málo jsem sepsal, ocením nějaké pocity, co to ve vás vyvolává + případné myšlenky co vás na tohle dál napadají. dík

    » Jak zachránit zadlužené domácnosti » Brozkeff's Mandala
    http://brozkeff.net/2011/10/10/jak-zachranit-zadluzene-domacnosti/
    AIM_FREEMAN
    AIM_FREEMAN --- ---
    CONTINUITY: to s tou třináctkou asi přišlo skrz profanaci tarotu. lid si holt smrtku nevyložil dostatečně hluboce a pozitivně.:)
    NIKOPOL: hh, nakonec je dobrej:))
    NIKOPOL
    NIKOPOL --- ---
    CONTINUITY: .. já myslel, že dní mimo čas je 5 podle mayskýho kalendáře ..?
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    NIKOPOL: http://www.abc.nl/search/detailed.php?isbn=9789078070344&valuta=g
    out of stock, ale určitě ho někde vygooglíš použitej :)
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    OGMIOS: Určitě něco vymyslíme ;-DDD...novej prostor pro kreativitu

    Pěkná vychytávka je na konci každýho roku: "Den mimo čas", kdy si člověk tak nějak dělá pořádek ve svý realitě, samozřejmě se oslavuje, a odpouštějí se dluhy :)
    NIKOPOL
    NIKOPOL --- ---
    OGMIOS: třeba .. listopad, prosinec, nakonec :-)


    CONTINUITY: mayský diář ? to mě zajímá ..já vždycky tu značku musim do sešitu nakreslit (i to mi ale přijde docela funkční
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    CONTINUITY: a jak budem rikat cesky 13. mesici? :D
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    rok 2013 bude nejlepší :)
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    Foundation for the Law of Time - Welcome to the New Time
    http://lawoftime.org/home.html

    O 13-měsíčním kalendáři, moderní adaptaci mayského
    O tranformaci Země

    Mám k tomu jakési mírné výhrady, k pocitu z té a příbuzných stránek, ale přitom mi to celkově připadá jako dobrej směr, že se lidi snaží vizualizovat a vymyslet konkrétní formu nové civilizace a konkrétní druhy změn, a těchhletěch pozitivních zdrojů imho přibývá. A s tím kalendářem mi to tak nějak dává smysl, jde o to, že měsíc za rok oběhne Zemi 13x, což jako základ kalendáře dává krásně rovnoměrnej a symetrickej systém. V té souvislosti je zajímavé, že celkově číslo 13 upadlo v nemilost. U toho kalendáře, způsob, jak to náš kalendář řeší, aby mohl mít měsíců 12, je vyloženě krkolomnej a očividně nepřirozenej.... ještě daleko divnější než vynechávat v hotelech 13. patro ;-D

    Odjakživa mi 13 přišla jako šťastný číslo :) a předsudky proti němu jako haluz ;)) Mayové to prý viděli stejně ;)))

    btw používám teď mayskej diář, a to je celkem pohoda, minimálně ve mně budí daleko větší respekt jak k diáři (už tak snadno netrhám atd), tak k času :)
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    no jinak treba ja vidim ze tohle muze fungovat s jakoukoliv skupinou lidi. ja nez jsem vypadl do sveta tak jsme meli s kamosema od nas z ulice takovej pakt, ze jsme delali vsechno spolu. treba jsme delali drivi pro kazdyho z nas, nebo jindy garaz atd atd. pak jsem sice vypadl do zahranici a ted po navratu uz jsou kuci kazdej taky jinde ale fungovalo to fajn. to same ma bratr u nej v ulici. delaj drivi nebo jiny prace se sousedama, jejich decka si hrajou spolu, delaj grilovacky jednou u toho podruhy u toho a vsichni chodej do hospody na rohu ulice. a to je takova normalni komunita lidi co je kazdej jinej, nejsou nijak ulitly na vytvareni komunity, jen proste ve vice lidech se to lepe tahne :D
    PIZI
    PIZI --- ---
    BROZKEFF
    BROZKEFF --- ---
    PIZI: Asi se to dá nazvat spasitelským komplexem, ale spíš se kloním k tomu, co někde uvedl Erazim Kohák. Bylo to něco ve smyslu: "kdo chce, má dnes svobodu a možnost se toulat po lesích a vychutnávat si krásu přírody (sledovat motýly), ale ten, kdo už není nevědomý a chápe širší vztahy, příčiny a následky současného směřování společnosti, má nevyhnutelně (spolu)zodpovědnost za to a je jedním z mála, co mají aspoň nějakou minimální možnost (a snad morální povinnost) pracovat aktivně na tom, aby se uskutečnil nějaký lepší scénář - byť to logicky není taková sranda a pohoda jako chodit po krajině a čučet na padající podzimní listí". Vyskytovalo se to myslím někde v knize Člověk, dobro a zlo.
    Erazim Kohák - Člověk, dobro a zlo
    http://depozit.webz.cz/files/reflexe/kohak.htm
    BROZKEFF
    BROZKEFF --- ---
    LOOK: Ty tady o tom mluvíš, jako něčem zcela hypotetickém. Já to v Belgii teď viděl v procesu realizace. Pár baráků a 2,5 ha pozemků, které se postupně přikupovaly. Lidi přijížděli jako dobrovolníci na víkend nebo i na 3 měsíce. Teď je na prodej sousední dům se zahradou. Jeden z těch dobrovolníků se rozhodl dům koupit, připojit pozemek k tomu dosavadnímu, a do toho domu pozvat ještě jednu rodinu, jen tak, protože mu to přijde fajn, že tam budou mít děcka dobrý prostředí na hraní, etc. Zcela na bázi důvěry. Asociovalo mi to rinpočheho příběh o Adzomgaru.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam