PIZI: ano, proste si nejak nedovedou pomoct. potom to je ale spise problem vnitrni nez civilizacni, ne? nejak se mi porad nechce smirovat s myslenkou, ze nekteri lidi ke sve existenci nutne potrebuji jinou spolecnost lidi, a to aby se meli po kom opicit, a tedy je nutne nikoliv se zamerit pri hledani problemu do sebe (to by bylo neprirozene), ale je nutne prevychovat vsechny ostatni a zmenit civilizaci ve ktere zijeme, abychom se opicili jinak a lepe. slovy YMLADRIS zbourejte supermarket, protoze ja si nechci kupovat coko tycinky ale ono mne TO nuti.

PIZI: ale oni maji moznost se nad tim zamyslet. a pokud je to samotne nenapadne, urcite jim cas od casu nekdo naznaci, ze neni nutne delat vsechno co delaji ostatni. kdyz jsem se o tom bavil s nekolika lidmi (proc delaji veci ktere delat nemuseji a pak na to nadavaji?), obvykle mi bylo receno, ze muj zivot musi byt hrozne moc omezeny/smutny, kdyz neco takoveho taky nedelam. z toho vyvozuji, ze je to svym zpusobem bavi.

_BENNY: Slovo ráda bych užíval opatrně. Mám pocit, že hodně lidí soutěží bezmyšlenkovitě, proto, že to dělají ostatní, ne proto, že by to dělali rádi.

_BENNY: Good for you, leč není to jejím cílem, spíše nezamýšleným důsledkem. Většine ostatních to neumožňuje.

PIZI: ja mam moznost se davu zcela vyhnout a svuj zivot zit temer bez kontaktu s lidmi. socialno si odbudu na internetu a lidi pak uz k nicemu nepotrebuju :) nemusim ani nikam nutne cestovat, neni to nezbytne, muzu cely zivot prosedet na zadku a nebyt stresovany nicim jinym nez sam sebou. tato civilizace mi to umoznuje.

_BENNY: Stresovat SE (svými myšlenkami), ale co třeba stress z davu, hluku, zápachu. Stres, který je fyziologický a který často ani nevnímáš. Stres z fronty na dálnici, z nedostatku tmy v noci, atd...

OGMIOS: nevim jak ostatni, ale mne zapadni civilizace umoznila se stresovat maximalne tak o to jestli nezapomenu za nejakym prikazem strednik ;) nevim nevim jestli bych byl v nejakem primitivnim kolektivistickem systemu schopen zit tak jak dnes ziju, tzn. nezavisle na ostatnich, coz jsou v mem pripade stresujici faktory ;)

jak ty osobne pozorujes vetsi rozsirenost rakoviny v zapadnim svete? jezdis casto do sveta a studujes onkologicke pripady na miste?

ale ale, samozrejme ze rakovina je vydobitkem zapadni civilizace, alespon v takovem meritku v jakem je rozsirena. muzete to rozporovat ale to jen mozna proto ze to nechcete videt a nebos e radi hadate :D
a normalni stress je soucasti cloveka, jenze ze zapadni civilizace je stress vsudypritomnej a to neni zdrave, proste stress se premnozil a co z toho plyne pro stress? jedine to ze si vycerpa zdroje a pochcipa..jo..my jsme ten zdroj a chcipnem se stressem, takze dal mi tvrdte ze je vsechno v poradku v tyhlety ceste zapadni civilizace :D

PIZI: ja se tak k tomu samozrejme stavim, porad je co zlepsovat, ale mel jsem dojem, ze prave o navratech do Afriky, o adoraci primitivniho zpusobu zivota a podobne zde byla rec.

_BENNY: Zase černobílíš. Netvrdil jsem, že se dá žít bez stresu. Tvrdil jsem, že je možné mít stresu méně. Ano, chápu, že to bývá něco za něco.


_BENNY: Myslím, že enviromentální hypotéza rakoviny stále ještě je ve hře. Západní země mají prostředí plné plastů a fastfoodu a v takovém prostředí se možná rakovina vyskytuje častěji. Ano chápu, že se statistiky těžko porovnávají, když v Africe spousta rakoviny není zachycena, atd...

Zapomeň na rozvojový svět. Bavíme se o negativech, které přináší západní způsob života. Zůstanou negativy bez ohledu na to, zda existuje nějaká afrika. Nevnímej to jako tvrzení, že to máme dělat jako v africe. Vnímej to jako tvrzení, že máme na těch negativech pracovat a ne je popírat s poukazem, že jediná jiná cesta je cesta do Afriky.

OGMIOS: Ne, rakovina neni ze zapadniho sveta, kde svoboda je jenom iluze. Ve skutecnosti je rakovina vsude a v zapadnim svete jsou stale nejsvodobnejsi spolecnosti na zemi. Ucit se sice mame toho spousty, ale vetsina sveta toho ma pred sebou jeste vic.

OGMIOS: Neni to pravda. Evropane zijou prevazne zdraveji. Mnohem zdraveji v celosvetovem porovnani. Srovnej Average life expectancy, Child mortality, Nutrition index.

ale hlavne me dostal ten nazor, ze rakovina pochazi ze zapadniho sveta

PIZI: ano, stejne jako lovec ktery ma hlad a chce ulovit nejakou potravu se musi behem toho loveni trochu stresovat, aby byl nakonec spokojenej. nevidim jediny zpusob jak zit a prezit bez stresu. navic kdyz te jako mladou zenu znasilni a provdaji nejakymu bohatymu prasakovi, tak o nestresovani se nemuze byt rec.

_BENNY: Černobílíš to. Nejsou jen tyto dvě cesty. OMGIOS má pravdu, že za ten blahobyt platíme nějakou cenu. Lidově řečeno stress.

OGMIOS: jakoze dozivat se 90ti let apod. je neprirozene a meli bychom se vratit zpatky ke stavu, kdy se do rodiny narodi 10 deti, ale 5 z nich umre na detske nemoci?

_BENNY: chci rict ze zpusob zapadniho zivota je nezdrava a ponekud nestatna cesta :D