• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    Restartováno :)
    O cestách, technikách, prostředcích, projektech, hnutích, myšlenkách velkých i malých, co pomáhají člověku osvobozovat se a naplňovat svůj potenciál, a skupinám, místům, ekosystémům, uzdravovat se z nemoci civilizace.
    Společným jmenovatelem témat je uzdravení, obnovení rovnováhy, návrat k přirozenosti, nalézání cesty, která je v souladu se životem.

    Ráda bych, aby klub byl o sdílení informací, nápadů a zdrojů - spíše než o diskusích a rozebírání, jestli je nějaké téma dobré-špatné, reálné-nereálné, apod ;) (na tento druh vyžití tu máme klubů dostatek :)

    organnic.blogspot.com (Conti)
    rozbalit záhlaví
    ATOMINATOR
    ATOMINATOR --- ---
    YMLADRIS: Jsem presvedcena ze velka cast lidi, kteri nevychazeji s penezma, ma fakt nizkou financni gramotnost a navyky. Nemam to jak prokazat, takze se neunavuj dotazama :)

    Částečně si to myslím taky, ale takto bych to negeneralizoval. Vlastní zkušenost:

    Díky tomu, že jsem byl pro část zaměstnavatelů příliš inteligentní a pro některé zase málo či bez požadovaných zkušeností nebo jsem jim prostě nepadl do oka, se mi nakonec podařilo získat práci coby doručovatel u Mediaservisu.
    Hrubý příjem je v Praze 10.000 Kč + 5.000 Kč za kvalitu doručení. Těch 5.000 Kč se ti může srazit na 0, protože za jednu nedoručenou zásilku přicházíš o 500 Kč. Což se zdá být dobré z pozice zákazníka, protože každý přece chce, aby mu chodilo předplatné jeho oblíbeného časopisu (např. Respekt)...

    Ráno musí být rozvezeno předplatné novin do 7:30, po přiděleném okrsku to trvá (podle toho, co je za den) od 1h40min do 2h20min (za příznivého počasí). Nejdřív si to ještě musíš přepočítat, takže tak 10 - 15 minut k tomu připočti. Dále je třeba přičíst čas k dopravení se na místo, kde začínáš rozvážet tisk.
    Abych to shrnul, vstávám chvíli po 4. hodině ranní (což je super, protože je nejvíc slyšet zpěv ptáků), ve 4:49 odjíždím na místo, kde si přepočítám a naložím tisk, kde jsem zhruba v 5:15. V 5:30 vyrazím k tramvaji, čekám, nastoupím, popojedu a tak v 5:45 začínám s rozvozem. Btw. v pracovním výkazu se píše právě jen čas, kdy začínáš rozvážet, ta půlhodina nikoho nezajímá (ale to by mi ani tak nevadilo, i v jiných provozech se běžně počítá s tím, že je ještě třeba uklidit atp.)
    V 7:30 nebo chvíli dřív teda ideálně skončím a jedu na firmu, což trvá tak půlhoďku.
    Tam pak přijdou další zásilky - předplatné časopisů, adresných zásilek a různé katalogové akce, co firmy posílají zákazníkům (těch bývá nejvíce).
    Různé speciální akční nabídky (od pojišťoven, různých řetězců apod.) v počtech stovek kusů musí být většinou rozvezeny do 3 dnů, takže aby to člověk stihl, musí si naložit fakt balík. Do té tašky se to fakt nevejde, takže je třeba přidat další. Rozhodně je to víc než 15 kg, které vám schválí doktor při zdravotní prohlídce, osobně to odhaduju tak na 30 kg.
    Klíče nemáš od všech vchodů, většinou jen od těch, kde mají lidi nějaké předplatné časopisu/novin, takže často musíš zvonit a čekat, jestli ti někdo otevře. Když jsem se ptal na přidělání klíčů, tak mi bylo řečeno, že se snaží zajistit jich co nejvíce, ale tam kde nebydlí nikdo s předplatným je to těžké. Paní, co odtamtud odcházela, mi říkala, že u některých požadovaných klíčů se už čeká zhruba půl roku a vedení není schopné je zajistit.
    Když se nedostaneš do vchodu, nalepíš na zásilku samolepku, kde zaškrtneš důvod nedoručení, datum a podepíšeš se.

    V praxi to hodně probíhá následovně. Zastavíš u vchodu, projíždíš svazek špatně označených klíčů, zjistíš, že klíč nemáš a tak zvoníš na adresáta. Ten se neozývá, tak postupně zkoušíš další zvonky, aby tě někdo pustil do vchodu a ty tak mohla vhodit zásilku do schránky. Někdy to dopadne tak, že prostě nikdo není doma, tak si vytáhneš samolepku, vypíšeš ji a chceš odjet a v tu chvíli jde zrovna někdo do vchodu, takže tam vlezeš, očima vyhledáš schránku (někteří lidi jsou mistři v tom, jak ji označit, aby jejich jméno bylo vidět co nejméně) a hodíš tam zásilku. Hurá, máš o 10 deka lehčí tašku od nějaké firemní sračky, kterou beztak každý vyhodí („To jste mohl rovnou vyhodit,“ řekl mi kluk v mých letech, když kvůli tomu seběhl několik pater po schodech :)

    Samozřejmě tohle byla úplně ta nejhoší varianta, ale v praxi se docela často opakuje. Abych to shrnul, tak zatím jsem byl vždycky v práci od 5:30 a na firmu jsem se vracel v 19h. Včera jsem si ještě uvědomil, že po mě chtějí, abych ty nedoručené zásilky vypisoval do sešitu, to jsem nedělal, takže počítám, že mě na to zítra někdo upozorní. Vlastně se zeptám radši sám.
    U těch propagačních akcí se těch zásilek vrací docela hodně, takže to je ještě další čas navíc nějakým vypisováním.
    Abych ale zase nebyl pesimista, tak jsem nastoupil teprve před týdnem a počítám, že se to přece jen trochu zlepší. Navíc jsem si zabavil i jednu tašku s gumovýma kolečkama, takže se mi jezdí o něco lépe a netáhnu to za sebou jak saně na Sahaře. Akorát je ta taška o něco menší a nepřijde mi tak pevná. Zatím jsem to vyřešil tak, že si propagační materiály nechávám na distribučním místě, které je blíž mému okrsku, rozvezu důležité zásilky, a potom se vracím pro to ostatní.
    Co jsem koukal do pracovního výkazu, tak nikdo svou práci za 7,5 smluvených hodin (+ 0,5h pauzy) nestíhá. Nejrychlejší dělá pravidelně asi jen hodinu přesčas, běžně to však bývají hodiny dvě, tři nebo čtyři. Já jich třeba jako začátečník dělal šest. Samozřejmě vám to nikdo neproplatí, protože někdo tlustý vypočítal, že se to za 7,5 hodiny stihnout dá.
    Osobně doufám, že tento týden už mě čtrnáctky nečekají a zvládnu to rychleji, ale stejně jsem už rozhodnutý odtamtud zmizet. Momentálně jdu psát do jednoho bio obchůdku, protože za (v ideálním případě) 12 čistého v Praze se mi takhle dřít nechce. Abych to ozřejmil: nevadí mi dřít, nevadí mi práce přesčas, ale nehodlám to dělat zdarma kvůli finančnímu zisku někoho jiného, který následně nijak neovlivní zisk můj.

    Proč to vlastně píšu? Protože první den, kdy mě už nikdo nezaučoval a já na konci dne skončil, jsem měl neskutečnou chuť dát si jedno pivo. Byla to část mého osobního života, kterou jsem měl raději využít cestou domů, abych měl 8 hodin spánku na to, abych zase dalších 14 hodin mohl pracovat. Ale potřeboval jsem se trochu uvolnit. Kdyby to takhle šlo dál a ty bys mi řekla, že se ti nelíbí můj životní styl od-vyplaty-k-vyplate-pres-hospodu, tak bych tě přetáhl půllitrem přes hlavu a doporučil ti vrátit se ke své práci, při níž máš čas koukat na Nyx.
    To je myšleno kamarádsky :)

    Osobně považuji hospody za ventil a myslím si, že není dobré takhle ventilovat přepětí z práce vznikající kvůli nastaveným podmínkám, jež vytvářejí moudří lidé idiotům. Podle mě by se ti lidi měli pokusit zůstat střízliví a pak moudrého nadřízeného zastřelit. To je imho lepší ventil :)

    A to co popisuju, je celkem legrace, i přestože se mi v pátek už začínaly rozjíždět lehké halucinace (mnoho hodin na sluníčku dělá divy :). V některých zaměstnáních jsou na tom lidé ještě hůř, i když za tu dobu, co jsem vystřídal různá zaměstnání je tohle zatím nejhorší.

    Ano, lidé takto pracující pak skutečně mohou podlehnout vidině snadné výhry (ti opravdu hloupí hrají automaty, další sázejí Sportku), protože mají pocit, že by se tím vyřešila kupa věcí. Nedokážu říct, kolik z nich by skončilo jako Bolek Polívka v Kurvahošigutntag, ale také si moc nedělám iluze, že by se snažili to investovat do vzdělání.

    Na druhou stranu přesně tento opačný vzorový přístup, kdy se člověk snaží maximalizovat své dobro může být počátkem bezohlednosti k druhým.

    Jak je uvedeno zde:

    [ ATOMINATOR @ 80M.bpm | Whore Is Lover If You Want It ]

    Situace chudých se měřitelně zhoršuje nikoli proto, že by tak byl naplánován systém, ale proto, že se privilegované skupiny vzdělaných a zdravých snaží
    maximalizovat své dobro.


    Jako majitel firmy s vlastním autem a dětmi bych se určitě snažil, aby se moje děti neměli jako mí vlastní zaměstnanci a měli se minimálně stejně jako já - nebo ještě lépe. Takové racionální chování umožňuje můj rozvoj a mých potomků, ale zabraňuje rozvoji lidí, kteří svým úsilím podporují můj růst... Ale fuj, jak to smýšlím, vždyť já jim dávám práci, nechť jsou za ni vděční!

    Ten NPZ jsem taky okukoval a stále mám okolo něho mnoho pochybností.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    YMLADRIS: Rika ti neco vykonnost ekonomiky?
    Vis z ceho se plati ucitele, policiste, dalnice, duchody, statni dluhy atd?
    Z toho ze se penize toci, a podstatna cast se tyka prave ochoty lidi platit za tzv. neuzitecne veci a sluzby

    Rika a svobodny trh?
    Ve state kde maji lide zajistou svobodu se sami rozhoduji za co vynalozi prostredky, co pro ne zbytne a co nezbytne.
    O tom je svoboda a osobni zodpovednost.


    Preci to si uvedla vubec neni zadny argument proti NZP. NZP nezavedeme proto, ze nekteri by si kupovali neuzitecne veci?
    A ted to, ze si kupuji neuzitecne veci nevadi?
    Nebo ano, takze zrusime tedy ten kapitalismus a demokracii, dosadime si diktatora a ten naridi kupovat a produkovat jen uzitecne veci, a definovat ktere to jsou.

    "Lidi kteri zijou od vyplaty k vyplate pres hospodu budou zit tak dal".. No a co?
    To je jen hrstka lidi. Podstatne je ze to vetsine lidi prinese podstatna zlepseni, vice rovnosti, vice svobody.

    Jinak zasnu k jakemu antiliberarismu a temer fasismu muze clovek klesnout, aby odmitnul nepodminy zakladni prijem
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    YMLADRIS: To je pospanej fenomén, nemám teď čas hledat konkrétní zdroj, ale jde to po linii argumentu, že nižší vrstvy jak říkáš sou za a) bombardovaný mediálníma obrazama úspěchu b) atakováni dravcema z houmcreditu apod., za c) nemají povětšinou tu ekon. gramotnost atd. a za c) mají přirozenou lidskou závist těch právě nižších vrstev.
    Smrtící koktejl. Nemluvě o tom, že takhle definované nižší vrstvy mají absolutně nulový vztah k jakékoliv ekologii, člověk se diví, kolik /často hodnotného, ještě použitelného/ odpadu vyprodukují, ať už u nás romové, white trash v anglii a americe...
    Na jednu stranu důsledek v posledku /dle nás/ nutné masové spotřeby a produkce, která zatím jediná dokázala nést růst pro většinu společnosti a nejen feudály /ano, mohlo by být ještě hůř, zeptejte se prapraprapraprababiček,)/.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    JUNIPETRUS: alkohol, drogy, automaty, benzin, hospody, spotrebni zbozi, uroky HomeCreditu, ... vsechno to, bez ceho se muzes minout, ale proc bys to delal, kdyz ti TV do hlavy pere ze to je zakladni zivotni hodnota. Jsem presvedcena ze velka cast lidi, kteri nevychazeji s penezma, ma fakt nizkou financni gramotnost a navyky. Nemam to jak prokazat, takze se neunavuj dotazama :)

    Reaguju tim na Contin argument, ze cast populace dnes zije v novodobem otroctvi pod lampama fabrik, a ze kdyz by meli NZP, tak by tak nezili. Vuci tomu jsem skepticka. Domnivam se ze by svuj zivotni styl od-vyplaty-k-vyplate-pres-hospodu nijak nezmenili.
    KUATO
    KUATO --- ---
    JUNIPETRUS: ee, ja tomu taky moc neverim. stavajici system je udrzitelny s urcitymi modifikacemi. rikam, ze pokud by se o to mel nekdo pokusit, tak by to meli byt nemcouri. narod, ktery byl ochoten valcit proti cele evrope (a uspesne. posralo se to az kdyz zacali valcit i proti Americe a Rusku najednou), narod, ktery je ochoten odstavit jadro a vyzkouset experiment s "udrzitelnymi" zdroji el. energie, je proste ten jediny disciplinovany, kteremu davam aspon malou sanci na uspech.

    od vcerejska jsem o tom trochu premyslel a dosel jsem k nazoru, ze

    a/ chudaci duchodci a socialni pripady, proste vsichni, kteri neplati dan z prijmu. ta by totiz zkoncila a navysila by tak plat pracujicim. o vyssi naklady by se postaralo zvyseni dph z 20 na 100 procent, tedy zdrazeni VSEHO o cca 70 procent. nasi duchodci a podobni, kteri maji ted prijem cca 10 000 (zjednodusene), tak ti by mozna dostali trochu vic (ale v nasich podminkach by to nebylo imho az o tolik vic), lhostejno, jestli tomu budeme rikat duchod nebo NZP, ale skoro na dvojnasobek se jim zvednou naklady, takze zadna vyhra.

    b/ pravdepodobne by to vyvolalo socialni nepokoje, pac notoricti nemakacenka (obzvlaste ti snedi s x detma) by pouze meli dalsi duvod rodit dalsi a dalsi deti - ktere by jim vydelavaly pouhou svoji existenci.

    c/ cerna ekonomika - stane se vyrazne vyhodnejsi kupovat a prodavat pod pultem, pasovat, kseftarit. co bude stat delat s touto kriminalitou? kriminaly ve vetsine zemi jsou plne uz ted.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    CONTINUITY: vsechno pude, az se podari presvedcit nebo az pochopi stare strukturu, lidi typu Ymladris, ze to to jde i jinak, ze stavajici system je neudrzitelny, přežitý ze novy system je nutnost a je mozny
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    YMLADRIS: a co to znamena vyuzit je neuzitecne?
    Muzes uvest nejake priklady?
    A muzes uvest priklady uzitecneho vyuziti?

    Kdyz z deseti tisic dam 3000 za najem, 2000 za jidlo, 1000kc za tabak, zbytek treba, za cestovani vlakem a vstupenky do hradu, nebo za permanentku do bazenu, za dvd, za koncert, za kadernika, je to uzitecne nebo neuzitecne vyuziti?
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    YMLADRIS: nějak jsem si celý to téma rozmyslela, budu sem psát, až to budu mít čas pořádne číst....

    k té destabilizaci ekonomiky, kdyby se přestalo se vším tím nepředstavitelným plýtváním a rozkrádáním, bylo by na to peněz dost
    ....ale to jak udělat, to je další mega oříšek
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    CONTINUITY: To je imho uz otazka filosofickeho pohledu, kdyz kazdemu pridas 10k, tak vetsina (IMHO) to vyuzije neuzitecne (utrati to za dalsi kraviny a svuj zivot nezmeni, protoze takova zmena musi vyjit zevnitr z tebe, ne ze ti nekdo na to da 'prispevek'), mensina to vyuzije uzitecne (prestane stresovat a ve volnem case bude provadet nejake dobro). Cena/vykon mi pripada ze ta mensina uz to zvlada dneska i bez brutalniho experimentu s NZP (zavest NZP by znamenalo vyresit spoustu zasadnich potizi a nevis jak moc by to destabilizovalo ekonomiku). Pripada mi to proste moc idealisticky. Ale nenech se mym pesimismem nakazit :)
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    30 minut debata z cykluc clovek a trh s dvema lidmi, sou to nejaci profesori, mluvi docela dobre. 30minut je toho docela dost podstaneho receno.
    http://media.rozhlas.cz/_audio/799911.mp3
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: a mozna z toho plyne, ze bychom se meli prestehovat do paralelniho vesmiru, kde zdroje nejsou omezene, kdyz uz jsme se vsichni pekne shodli na tom, ze zit zadarmo je super.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    _BENNY: No to vis demokraticka spolecnost a dustojny zivot ma svoje naklady:-))

    jak by se to financovalo, to by taky zajimalo.
    Ale nejdriv, bych se opravdu zamyslel, nad prinosy a dusledky NZP, to jak lidskymi, tak ekonomickymi. Pokud je to odpovedi na zasadni dnesni zapadni civilizace, tak pak muzem hledat i to jak.
    A z tech ekonomickych dusledku mozna vyplyne i to jak, protoze neni mozne uvazovat o novem systemu v podminkach stareho systemu
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    JUNIPETRUS: nemyslim, cim jsem starsi tim mi ta bezbreha demokracie pripada rizikovejsi. Mozna v nejakych decentralizovanych malych oblastech, kde plebs jaksi je konfrontovan s nasledky svych voleb relativne rychle (utratime prachy za kraviny = mrznem v zime zimou). Jsou moudri lidi a jsou idioti.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    YMLADRIS: a ty si nemyslis, ze by lidi meli pravo mit odhlasovat cokoliv?
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    JUNIPETRUS: Jasny. A ti, co by si volili nepracovat, by jeste mohli mit nadale volebni pravo a odhlasovavat, jak velkej ten prispevek, kterej musi vydelat ti, co na ne pracuji, ma byt :) . Urcite by si nikdo nemyslel ze nekdo nekoho okrada...
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    YMLADRIS: takze se bude vydelavat na lidech, kteri zijou ze statni renty? genialni :D
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    YMLADRIS: Je zasadni rozdil mezi ideou Nepodmine zakladni prijem a socialni minimu.
    To slovo nepodmineny je zasadni.
    Socialni davky dostavaj lidi, kteri musi prokazat, ze jsou opravdu svorc, cili jinymi slovy jsou to socialni pripady a temi i zustavaji. Diky tomu na ne tak lid pohlizeji, a nekteri lidi je dokonce podeziraji, ze je "okradaji" protoze na ne musi platit.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    YMLADRIS: eh, teda DPH :)
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    _BENNY: pry se zvysi HDP tolik, aby se na to vydelalo. Pro mne opet absurdni predstava, ale jak rikam, nemci jsou divni. Tak kdo vi.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: a kdo tech 10-15kkc zaplati? to mas pro CR vydaje 150.000.000.000kc (150 miliard) mesicne!
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    BROZKEFF: promin, ja ale nevidim v tvem prispevku jediny relevantni argument. Mozna mluvime kazdy o necem jinem.
    Videl si ten dokument?

    Ja jsem nepsal, ze tu mame blahobyt, a spoustu lidi si to urcite nemysli.
    Mame tu bezdomovce, rostouci nezamestanost, cim dal drazsi naklady na zivobyti(potraviny, energine), cim dal vetsi dane, lidi co si vzali hypotyky a nebo jiny dluh, ziji pod tlakem toho, co kdyz prijdou o praci, mame tu exekutory, mame tu plno poli s repkou olejkou, misto potravit se pestuje palivo do auta, jsme cim dal tim vic potravinove sobestacni, zemedelci bojuji o hole preziti at uz kvuli dotacim eu pro vyvolene, nebo korporacim typu agrofert. Ten neokolonialismus nebo spis novofeudalismus mame i u nas.
    Spolecne zdroje a nase bohatstvi kolonizuji banky a korporace. Stale vice zdroju vlastni mala skupina lidi.

    Proč by je neměli dostat všichni na planetě, ale jen bohatí Evropani?
    Toto nekdo pozaduje??

    "Víte, co udělá s cenami, když si každý Číňan bude moci jednou za týden dovolit deset deka masa?"
    Nechapu jak to souvisi s nepodminym zakladnim prijmem.
    Jako ze kdyz si zavedem NZP u nas na zapade, tak co by se stalo, kdyby si ho zavedla cina? A ze by to bylo pro planetu nestesti?
    Ja bych bych predevsim, zacal tim, domyslet do dusledku, co by to znamenalo, kdyby se to proste zavedlo u nas.
    Zkus se nad tim zamyslet - kazdy by dostal treba 10000 nebo 15000 tisic mesicne.
    V prvni rade by zmizeli by urady prace, lidi by prestali nedustejne vysedavat ve frontach a podrizovat se ruznym byrokratickym pravidlum, aby vubec dostali trochu toho minima.

    Mozna by jsme videli min bezdomovcu a lidi co vybira popelnice.

    Mozna by lidi meli penize na to kupovat si jidlo od ceskeho zemedelce, mozna by ten zemedelec zacal pestovat pro kravy vojtesku nebo pidil se po levnejsi gm soje.

    Mozna by lidi prestali byt nuceni delat v hypermerketech nebo nekde u pasu za par korun, a ty lidi co by tam zustali delat dostali konecne realnou mzdu a dustojnejsi pozici a zachazeni.
    Tento dusledek by se tykal prakticky vsech zamestatnani.

    A mozna, ze by spoustu lidi zacalo delat praci kterou chteji delat nebo uzitecnou praci, ktera momentalne neni tak financne ohodnocena

    Mozna se zvysila poptavka po zbozi a ruznych produktech. To znamena firmy a sluzby by prestali propoustet a naopak nabirat nove lidi, aby uspokojili poptavku, to znamenalo podstatne zvyseni vykonu ekonomiky a to zalozenem na stalych podminkach(NPZ) a nikoliv na dluhove bubline, ktera drvi nebo pozdeji splaskne a system prichazi do krize.

    NPZ by bylo naplneni ustavnich prav na dustojny zivot, zasadne by zvysil svobodnu kazdeho jednotlivce, zasadne by oslabil pozici korporatnich parazitu.
    Zasadne by se zmenila hodnota prace. Misto aby se pracovalo pro penize, pracovalo by se proto aby se vytvareli hodnoty nebo to co povazuji lide smysluplne.
    V zasade by to znamenalo vytvoreni podminek pro liberarnejsi trh
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    narokovy zakladni plat - jak pisu vzdy - ono uz to imho probiha. I kdyz cloveku skonci podpora v nezamestnanosti, tak dostava jakysi socialni prispevek atd. Coz neni na pekny zivot v Praze, ale da se s tim prezit nekde v levne lokalite levnym zpusobem.

    Proc to lidi nedelaji? Kvuli sile zakladni soutezivosti mezi lidma. Zit za socialni prispevek 3.500 korun (nevim kolik to je) nekde na vesnici a pracovat rukama, to neprinasi pocit svobody a stesti. Stesti prinasi iPhone, dovolena v Bulharsku, kabelovka. Pokud zakladni narokovy plat bude zahrnovat iPhone Bulharsko a kabelovku, tak v pocitu stesti bude branit nedostupnost iMac, dovolene v USA a poradne konektivity. A takhle porad.

    Mineno, lidi jsou ochotni zit TROSKU podprumerne, ale ne HODNE podprumerne (hmotna zivotni uroven). Socialni solidarni system je schopen utahnout HODNE podprumerna zivotni minima ale ne TROSKU podprumerna. Data samozrejme nemam, ale podle mne to proste nemuze fungovat (par pracujicich vydelava na hodne odpocivajicich).

    Ale tak nevim, nemecka mentalita je divna, uvidime.
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    BROZKEFF: K tomu začátku, ano, dobře že na tohle poukazuješ.

    Taky mi to nedávno došlo - že vlastně pořád žijeme v otrokářství, za tisíciletí, od té doby, co se rozjela tahle "naše" forma civilizace, se nic moc nezměnilo, posouvá se jen uspořádání kdo jsou otroci a jak se distribuují výsledky jejich práce.
    Takže třeba za starověkého Řecka otroci makali okolo města na polích, a ve městě si občané rozvíjeli demokracii, vědu a umění.
    Ve středověku otroci makali na feudální pány na polích a šlechta se věnovala v lepším případě zálibám, intrikám, sexu, v horším válkám.
    Dnes otroci ve Třetím světě makají na privilegovanou část světa.
    a ano, nemá to jednoduché řešení....přijde mi pro začátek důležité, aby si co nejvíc lidí uvědomilo,že to tak je, a že to není udržitelné, protože na utrpení většiny žádnej dlouhodobej blahobyt stavět nelze.....

    K tomu "základnímu platu pro všechny"...myslím si, že to je v tuhle chvíli realizovatelné právě jen v některé z relativně fungujících bohatých zemí, o globálnosti a srovnáním se situací jinde nemá smysl přemýšlet. Domnívám se, že i tak by to mohlo přinést něco dobrého v podobě uvolněného lidského potenciálu....lidí, co by měli víc času a sil věnovat se něčemu skutečně společensky užitečnému.
    A mohlo by to přinutit lokální otrokáře, ty co jsou i u nás, třeba hypermarkety, zlepšit podmínky pro své otroky, protože lidé, kteří by měli jinou možnost získat nejzákladnější prostředky na život, už by jim tam nepřišli.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam