• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    F0N
    F0N --- ---
    nieco k uvolneniu vnutornemu potencialu ;)
    Dylan Moran - Potential (Monster) - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=yNKoH84ioz0
    GAF
    GAF --- ---
    DARUMA: v tom případě mě docela utvrzuješ v tom, že nemáš co radit ostatním lidem co s psychikou nebo zdravím. Tím spíš, že ve tvých soudech a radách bývají všeobecná klišé bez váhy vlastní zkušenosti nebo toho rozumu proč to tak funguje.
    DARUMA
    DARUMA --- ---
    GAF: Promin, ale nerozumim tomu co pises a nikdy jsem moc nerozumel.
    GAF
    GAF --- ---
    DARUMA: Každé náboženství má v sobě trochu nebo víc "Tečka, nazdar, neptej se, nezpochybňuj, to je svatokrádež" ...omezovat ostatní ve vlastním rozhledu místo aby se k tomu rozvíjeli je základní nástroj diktatury, otroctví atp... Kor pro člověka který jede buddhismus, který klade důraz na vlastní zakušenou zkušenost ne jenom kopírování a "věření někomu".

    Ty jedeš, DARUMA, buddhismus? A jestli ano, tak proč říkáš, že má ta hláška zbytečnou až špatnou výpovědní hodnotu?
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    Co ma vegetarianstvi/veganstvi spolecneho s nizkoproteinovou dietou? :-OO
    F0N
    F0N --- ---
    CONTINUITY: Hej suhlasim, stym masom - ono celkovo je to o oddeleni sa cloveka od svojho okolia- kedze u ludi v mestach casto neexistuje ziadne pojitko medzi skusenostou ziveho zvierata a masom na tanieri a z toho vznikaju take tie konfliktne situacie ako popisal INK_FLO:

    Ja to mam tak, ze od jari, jem hlavne surovu zeleninu, nijak som to neplanoval, proste to tak nejak prislo, nepovazujem sa za vegetariana, ani nemam potrebu to nejak oznacovat, ked na to pride tak si dam kludne maso, momentalne prevazuje cerstva zelenina a sledujem vyrazny narast energie - denne prejdem okolo 8-10 km zo psom, prechadzka lesom ma nabija este viac, takze ked sa vratim necitim unavu.

    To bretharianske/postne info o spotrebovavani energie pri traveni teda u seba mozem potvrdit. Cim menej potrebuje telo travit tym ma viac energie. (napriklad na slackline/fotenie/sedenie za nyxom a mudrovanie :) )
    BROZKEFF
    BROZKEFF --- ---
    CONTINUITY: a o manipulaci nízkoproteinovou dietou v různých sektách a komunitách varuje toto video
    Mind Control Cults - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=mnNSe5XYp6E
    BROZKEFF
    BROZKEFF --- ---
    Doporučuji knihu Meat - A benign extravagance :-)
    Myslím že jsem ji před časem už viděl na Library genesis, ale všechny mirrory jsou teď mrtvé :-/
    kdo přijede do Žďáru může se na ní podívat a číst fyzicky ;-)
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    BROZKEFF:
    Myslím si, že je dobře, že nás tu zjevně je dost, co jsme si tohohle všimli.
    Že taková ta vegetariánská dieta, co v podstatě tvrdí, že bílkoviny skoro nepotřebujeme, která se rozšířila po roce 2000 skrze new age zdroje, není ideální a má některé docela divné následky.
    Vím to hlavně proto, že jsem ji praktikovala, docela poctivě a léta, a zpětně přesně vidím, kam to vedlo....
    Jak to popisuje Ymla, příliš jin, a vadí to i u ženský...mně teda dost....chybí vůle, chybí jakási průraznost, praktičnost, schopnost hýbat věcma....

    F0N: Dobrý video, fér ženská....
    Myslím, že velmi podstatná připomínka k tomu je, že to v těch igelitech v supermarketu žilo a umřelo naprosto nesrovnatelně brutálnějším způsobem.

    To je třeba pro mně zásadní rozdíl. Nerozlišuju jíst a nejíst maso, rozlišuju maso z přijatelných a nepřijatelných zdrojů. Kuře z velkochovu pro mně je nepřijatelný, a nebudu ho jíst ani od babičky ani nikde jinde, jediná situace, kdy bych to jedla, by bylo za nějakých podmínek hladomoru nebo jinak akutní nouze....(nemyslím málo peněz, myslím fakt scénáře typu že je to jediný jídlo na x dní nebo na x desítek kilometrů....).

    Jinak, na tom videu je samozřejmě vidět, že i ta nejohleduplnější smrt je pořád smrt a není to nic hezkýho. Připomíná mi to, jak jsem u něčeho takového sama byla na Novém Zélandu. Šéf zabil ovci. Udělal to bleskově a šikovně. Ovce měla dobrej život až na posledních 15 minut, kdy měla velkej strach (tak ohleduplnej jako tahle paní šéf nebyl). Všimla jsem si, že přestali zpívat ptáci. Na všecko na chvíli padla taková těžká a temná energie, smrt nebyla žádná legrace pro nic živýho okolo...
    Pak jsme měli čerstvý skopový k večeři, nepředstavitelnej rozdíl proti téměř jakýmukoliv masu u nás.
    Jedla jsem tam maso asi 2x denně a zřejmě to patřilo k faktorům, které mi zachránily život, protože jsem potřebovala právě tu agresivní, praktickou energii z něho, abych přestala brát heroin... Jako rozplizlá vegetariánka živící se ovesnýma vločkama a sojovým mlékem jsem toho schopná nebyla, byla jsem úplně zacyklená a bez síly a jen jsem pořád opakovala program, a najednou to šlo, prostě jsem se hrozně naštvala a hotovo....

    Myslím si, že určitý množství týhle akční energie je v životě potřeba. Člověk ji nemusí nutně brát z masa, to asi je potřeba jen u někoho, a taky třeba ne pořád. Taky ho teď nejím denně, zrovna dnes poprvé asi po měsíci.....
    Zjevně jsou lidi, co jsou vegetariáni a mají téhle síly dostatek, a vůbec jsou zdraví a svítěj, a nic jim nechybí. Ale myslím, že tam je hodně důležitý, že berou kvalitní proteiny z kvalitních zdrojů....což si dnes taky hodně hlídám, když zrovna mas nejím....

    Ta low-protein ideologie je mi celá podezřelá, protože je zřejmý, že kdo podle ní žije, je takovej...snadno ovladatelnej...zbaští kdejaký "duchovno", co je mu předloženo....nebrání se, nebojuje, nemění věci...
    Asi ne každej, někteří lidi dokážou žít snad na čemkoliv a mají tak silnýho ducha, že prostě jsou silní.....

    Nemám čas, odjíždím, nedám tomuhle nějakou souvislou formu, pardon...ale mazat či neodesílat se mi to taky nechce, snad to bude dávat trochu smyslu, co jsem tím chtěla říct....v zásadě bych to asi shrnula:

    - maso může být pro někoho a někdy docela potřeba
    - není maso jako maso
    - pokud být vegetariánem, tak hodně záleží jakým....
    (to tu už všecko bylo řečeno, tak jen pro pořádek:))
    PIZI
    PIZI --- ---
    INK_FLO: Právě, záleží na kontextu, toho zážitku.
    INK_FLO
    INK_FLO --- ---
    GAISAKA: radikální vegany taky moc nemusím...nedávno jsem měl takovou ostřejší debatu s jedním známým, který se pohoršoval nad tím, že vykořisťuji a trápím včely :-)
    INK_FLO
    INK_FLO --- ---
    PIZI: na vesnici to bylo běžné a děcka z toho imho doživotně traumatizovaný nebyly....jako dítě jsem pár zabijaček zažil a noční můry jsem z toho neměl...ono je to asi o tom, v jakým je to prostředí. Blbý je, že v momentě, kdy to už není součástí tvé každodenní reality, tak tě to může vyděsit víc, než když v tom vyrůstáš
    PIZI
    PIZI --- ---
    INK_FLO: A myslíš, že tím pádem je má psychika chráněna před šokem a důsledky takového zážitku? Že tím, že to jím mi takový zážitek v době dětství nemůže způsobit hrozné sny, nějaké fóbie, atd?
    INK_FLO
    INK_FLO --- ---
    PIZI: no jo, ale k tomu zabíjení zvířat máš narozdíl od vrtání do hlavy vrtačkou nějakou vazbu tím, že ty zvířata jíš
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    F0N: Zbytky piniových oříšků... z mortadely,)
    INK_FLO: Na úrovni jednotlivce je to složitější, na úrovni druhu a konkrétního chovu to validitu má.
    Krom toho já vycházím z toho, že život člověka je... ani ne důležitější, ani ne jinej, ale prostě ... jinej. Což je základ veganství - rostliny jsou pro ně jiné/nižší, jinak by je asi nejedli. Tohle je pak jen extrapolace - my jsme jiní/vyšší než zvířata, pro jíme je a neprovozujeme kanibalismus.
    Neříkám že ta jinost je jen ... "co do života" (jakože rozdílné role v životním cyklu), a z pohledu věčnosti je to prostě život, tak to asi je, ale pořád ta "provozní jinakost" kterou stavíme na tom, že dělíme přírodu na stupně (včteně veganů, ti to jak říkám výše delaj hlavně a stavěj na tom) má podle mě nějakou validitu ve vysvětlování animal slaughtering.
    INK_FLO
    INK_FLO --- ---
    ještě něco - ono se rádo mluví o tom, že maso je potřeba atd., ale už se moc nemluví o tom, že současná situace, ve které je v západní společnosti běžné jíst maso každý den, je z historického hlediska velice nepřirozená. Ještě před 100 lety to bývalo tak, že byla zabijačka jednou ročně a víc masa nebylo. Bohatší rodiny měli maso o víkendu, chudší o svátku. Dnes je z tohoto pohledu boháčem úplně každý, ale čím dál tím víc se ukazuje, že ekosystém se s tímto naším rozhodnutím (že můžeme být všichni boháči) čím dál tím více nehodlá smířit
    PIZI
    PIZI --- ---
    Proč tedy dětem nepouštět i drastické záběry odvrtávání hlavy vrtačkou. To se přece také ve světě děje, takže by to měly vědět ne? Měly by ženy co se chystají rodit sledovat krvavé záběry různých komplikací, které se při porodu mohou stát?
    Já myslím, že se to takto jednoduše odůvodnit nedá.
    INK_FLO
    INK_FLO --- ---
    GAISAKA: takže podle tvé logiky si můžu udělat děcko a pak ho zabít a bude to v pohodě, protože nebýt mě, tak se stejně nenarodí :-))...ještě by mi mělo být vděčný aspoň za těch pár chvil

    nehledě na to, že kdyby se těch 90 procent zvířat nenarodilo, tak se to projeví dost radikálně k lepšímu na celkovém stavu planety
    F0N
    F0N --- ---
    GAISAKA: ale ze ta to tak zasiahlo, ci som akurat trafil a ty si po obede sparatkom vyberas kusky kurata zo zubov a mas vycitky svedomia?
    F0N
    F0N --- ---
    GAISAKA: samozrejme tebe ako skusenemu lovcovi kralikov na zahrade je toto video uplne k nicomu, ale toto forum je myslim otvorene a nielen lovec Gaisaka ma don pristup vsak? :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam