KUATO: Jestli je to fakt, tam mám pro případ oslavy připraveny láhve šampaňského. Teda octa.

KUATO: drzim jim palce. pokud se podari lidem pracovat na uplne jinem meritku hmoty a prostoru, nez jsme zvykli, muze to byt skok jinam a nase soucasne problemy budou irelevantni.

mam ale pocit, ze moudrejsi bude hrat podle pravidel jaka tu uz nekolik miliard let drzi priroda.

a zase introvert ≠ nesebevědomý jedinec

driv me bavilo vic pozorovat a stavet si svuj model sveta a kdyz jsem zjistil, ze ma systemove vady, tak jsem byl donucen k hledani reseni a to lezi v synergii skupiny lidi, ktera stoji na realnych nenafukovacich zakladech. i kdyby nekdo nasel zpusob, jak dalsich 100 let zevlit za svymi pocitaci a jist jidlo balene v plastu a pouzivat veci vyrobene otroky v cine, tak uz me to neuspokoji, protoze vim, ze takhle to udrzitelne fungovat nemuze.
jestli to znamena stat na stupinku a neco vykladat skupine lidi, tak z toho nemam moc velkou radost, dokonce to je asi ta nejneprijemnejsi vec hned po odberu krve jakou si dokazu predstavit, ale budiz. necham se pouzit prirodou, protoze te na rozdil od tohoto systemu verim :)

nase transformace probehne nevyhnutelne paralelne s transformaci jedne miliardy lidi, kterou denne vykoristujeme vic, nez jsme ochotni si priznat. stejne jako ty kravicky na jatkach, ale to uz je zas dalsi level. pekne ale je, ze vyvojem k ekomunismu se vyresi spousta neduhu najednou.

ATOMINATOR: Někdy právě naopak

Extrovert ≠ sebevědomý jedinec.

JAZZZ: Pravděpodobně jsi introvert nebyl.

PIZI: :) to je dobrej priklad :) i ja jsem byl kdysi spis introvert, ale lidi se casem meni. potvrdilo se mi, ze bariery ve sve hlave se clovek nesmi snazit prekonat, protoze tim potvrzuje jejich existenci, ale musi je nechat rozplynout - bude resit vsechno okolo tak, jako by nebyly a ony casem nebudou.

hlavni ale je, ze nehledame "jedno spravne meritko pro vsechny", ale hledame prehlednou a funkcni amorfni strukturu, ktera da kazdemu takovy prostor, jaky prave potrebuje. zaroven, ale musi byt dodrzena prirozena stavebni struktura:
jedinec / rodina / statek / kmen / lokalni sit / globalni sit

JAZZZ: To je představa extrovertů o introvertech. Až se otrká... Když bych řekl, že až se homosexuál otrká, rozdá si to i v režimu hetero, tak bys asi lépe chápal v čem tkví ten problém.

Ale pravda, jako odpověď stačí, že by bydlel na kraji vesničky.

ANDY_WARHOL: ano tak inflace mela funogvat ale od te doby, co banky pujcuji statum, nebo maji dokonce podil ve FED nebo zaruku odkupu "toxickych aktiv" (jaky pekny eufemismus, pro : nechali jsme se pro nasi hrabivost napalit, prosim zaplatte to za nas a nezapomente i na uroky svych dluhu, jinak nedostanete duchod) uz pro ne inflace neplati a dokonce na ni vydelavaji. tim padme jim to umoznuje hromadit nesmyslne castky a nase "hra" ztraci smysl. investice do zazitku je fajn, ale pro me nemaji velkou cenu veci o ktere se nemuzu podelit a proto rad zazivam veci s blizkymi lidmi :)

PIZI: to mas pravdu. ale taky je tam mensi problem s grazly :)

to se zas vratim k tomu, co jsem tu psal driv, ale ono to zapadne. vhodny nastupnicky system nemuze mit jen jedno "spravne" meritko, ale musi jich mit celou radu pro ruzne lidi prochazejci ruznymi stadii vyvoje. introvert se holt nastehuje na kraj te vesnicky a casem, az se otrka, treba prijde i na vyrocni t(r)ancovacku ;)

dulezite je kazdemu, kdo prekona tu prvotni barieru ve sve hlave, nabidnout prostor a moznost se spolupodilet. v tuto chvili nevymyslime reseni pro kazdeho, ale pro nas a cim lepe to dokazeme, tim lepsim budeme prikladem a inspiraci lidem, kteri svoji cestu ze sparu dluhoveho systemu teprv hledaji.

prechod to bude postupny a boj na vice frontach zaroven, ale verim, ze byt jen trochu nezabedneni ekonomove se spetkou soudnosti nam casem daji za pravdu a EU nam na to pravdepodobne da dotace, kdyz budem chtit :) protoze nakonec jde o to tady udrzet "aspon nejakou civilizaci" a lide uz jsou ochotni pro jistotu sazet na vsechny karty :)

EVA_: Protože jakýkoli nový systém, postavený na lidech, kteří ve valné většině nejsou sebe vědomí, je dle mého názoru instalací nového software do hardware, jehož podstatu si teprve pomaloučku uvědomujeme.

JAZZZ: muze byt i hur sem nemyslel v kontextu plytvani statu, ale bezpecnosti. uz ted neni bezpecnostni situace moc dobra, kdyz policiste resi to, kde jim nehrozi nebezpeci na ukor skutecne nebezpecnych veci. takze sice vsichni spravne parkuji, ale bezpecnost provozu je tristni. o bezpecnosti z hlediska nasilnosti radeji ani nemluvit.

jinak co se tyce inflace, kdo tohle pochopil, zajistuje se proti inflaci, tak ze sve penize okamzite utrati za neco co hodnotu neztrati jen tak. ja treba investuju do zazitku :)

Já se obávám, že je to jako s tou výchovou, je třeba začít u sebe.

PIZI: Vynikající. Vše vysvětlující. :-)

PAULMUADDIB: ne ze bych mel ze srileni do lidi radost, ale jak uz jsem psal - nasili muze mit i daleko zakernejsi nenapadnejsi podobu treba tech nesplatitelnych uroku, lidi bez prace na ulici a jejich deti v decaku, kde by nemusely byt a dokonce by byvalo i levnejsi je nechat svym rodicum.
a protoze jsme nasli meritko pro udrzitelne fungujici spolecnost temer nezasazenou krizi, za 20 let si to budeme muset umet i ubranit.

ANDY_WARHOL: "mohlo by byt i hur" podle toho, v jakem meritku se divas. treba 100mld rocne na obsluhu zbytecneho statniho dluhu, ktere jdou z inflace penez v tve kapse a na tvem uctu .. to je jistota velke prohry v porovnani s nejistou moznosti, ze bude rizikoveji, ale lepe. pokud nastane chaos (a ten nejmene po dobu menove reformy eura nastane) budeme spolu s korporacemi nejlepe organizovane ostruvky jen s tim rozdilem, ze my budeme fungovat udrzitelne, kdezto korporace budou velmi zavisle na udrzeni krehkeho systemu (nikdo nebude chodit do prace, pokud bude mit pocit, ze rodina v panelakovem 3+1 ho potrebuje vic, nebo ze mu za to sef vlastne nema co dat), ktery samy pomahaji podkopavat a postupne se budou drolit. to ekomunisticke usporadani neni totiz volnejsi. ono je na ucite urovni daleko tesnejsi diky jinak postavenym socialnim vazbam a predevsim tomu duvodu PROC neco delat (je to preci moje/nase). a z prebytku (ne dluhu!) ktery takove komunity budou mit si teprve mohou platit treba putujici jednotku freemenu, ktera to uklidni vsude tam, kde si na nas zacnou pohrobci vyzrane vekslacke garnitury vyskakovat.

muze to znit i docela desive, ale globalni budoucnost desiva je (za predpokladu ze mate co ztratit;) a to ani nemluvim o desive pritomnosti, kdy vam muze particka ala berdychuv gang za prihlizeni celeho komplexniho aparatu zatnout tipec a vy jako jedinec nemate sanci.

decentralizovane rizeni bude vzdycky stabilnejsi. vzdycky bude lepsi se spolehnout na lidi, ktere znate, nez na plukovnika, ktereho snad nikdo nepodplatil proti vam a proto byste si ho meli rychle podplatit pro sebe a on vam tam snad nekoho posle na pomoc.
nejlepsi zpusob jak vylecit rakovinou prorosly organismus neni usekat nebo nafukovat zasazene organy a doufat, ze to necemu pomuze. kazda bunka musi zacit u sebe a postupne prorust tak, ze vznikne zcela novy a lepsi organismus a odumreni puvodnich organu si uz vlastne ani nikdo moc nevsimne.

tohle je skutecne slabina toho volnejsiho usporadani, jak zabranit hajzlum aby vykoristovali ostatni, ne ze by to soucasny system nejak uspesne resil, ale mohlo by byt i hur.
myslim si ze hodne zalezi na oblasti kde clovek zije. treba nejake odlehlejsi misto, kde toho pro potencialniho utocnika neni moc zajimaveho, tak se tam proste kvuli vyloupeni par usedlosti nebude tahat. vetsina techto zivlu se koncentruje ve mestech. ale vsichni zit mimo mesta nemuzou na to neni dost mista.

na to je tu opet dobrej priklad ten svajc, kazdej ma doma zbran a mel by ji u met pouzivat. takze kdyz dojde na lamani chleba, tak by se clovek asi mohl ubranit i nejakejm takovejm chytrolinum