MUTHA: jo, to je, ale ty priority prece nejsou jednotne, ty mas jine priority nez ja, jak porovnas jestli ja vic potrebuju tricko, nebo ty chleba?

jeste jednou to zkusim, co ja ctu, tak vam ve skutecnosti nevadi penize, vadi vam ze nekdo podvadi, vadi vam ze se nekdo spatne chova k prirode, vadi vam ze nekdo ublizuje ostatnim (kvuli zisku), ale nic z toho neni dusledek pouzivani penez, to je lidska prirozenost, ktera by se projevovala i v netrznim systemu, i v resource based economy. (a dokonce, muze mit tato prirozenost horsi dusledky v netrznim systemu, co kdyz si nekdo bude naklikavat mnohem vic nez spotrebuje?)
na tom se samozrejme da do urcity miry pracovat, a ma smysl se zamerovat treba na to aby lidi min podvadeli (myslim sirenim myslenek), ale tim ze zrusis penize vytvoris akorat totalitu nebo chaos. vazne.

MUTHA: neda, protoze ty informace o tom co lidi chteji a potrebuji nikdy nemuzes sehnat na jedno misto.

podivejte, ja vas chapu ze to myslite dobre, mluvite o tom ze by clovek nemel tolik resit materialno, ze by mel byt stedry, myslet na ostatni, ze by mel byt citlivy k prirodnim zdroju. to je vsechno moc fajn, a je fajn o tom mluvit (bez ironie!)
Ale nemuzete na tom postavit ekonomicky system, to je absolutne nemozny, a narazi to na uplne zakladni veci o tom, jak funguje organizace prace a vyroby (a i jak muze fungovat, na tom ani naprosta laskavost vsechn lidi nic nezmeni).
Jediny zpusob jak poskytnou zdarma jidlo, obleceni, bydleni (predpokladam i zdravotnictvi, skoly, obranu atd.) je totalita. A ja si nemyslim ze vy chcete totalitu, myslim ze chcete presny opak.

zustante u te duchovni stranky veci, tam to funguje, a shodou okolnosti to funguje dobre i v trznim systemu.

MUTHA: okolo 7 minuty je neco na tento zpusob, ale neni to presne asi to co si chtel :) http://www.youtube.com/watch?v=JDhSmTw-Vqo

TILOPA: to prave neni o zmene v nas, zadna zmena v nas nezmeni, ze to abychom meli obleceni, jidlo a bydleni zahrnuje spoustu nudne a otravne prace, a takovy mnozstvi osvicenych, kteri by sli radostne delat zadarmo delnika nenajdes.

ja nerozporuju ze jsou lidi kteri jsou ochotni delat zadarmo, ale zvetsiny ti lidi budou chtit pro ostatni koralkovat, malovat, nebo delat jiny veci pomoci kterych se nenajis.

a i kdybys tu mel narod pracovitych osvicenych, jak zjistis kolik je toho potreba vypestovat, postavit a usit? pripadne jake jidlo a jake obleceni delat? penize jsou i komunikacnim a organizacnim nastrojem, jak to chces nahradit?

MUTHA: jediny mi znamy zdroj, ktery se o tomhle zminuje na par mistech je zminovany Minarik. a to jeste tak, ze nepopisuje, jak to vypada zevnitr. takze musis usuzovat z naznaku. coz ti bohuzel nejspis stejne k nicemu nebude, protoze ta sfera funguje na dosti odlisnych principech nez nase a proste clovek si to nemuze predstavit spravne. nema pojmovou soustavu, ktera by to vyjadrila. tedy az po zaziti a analyze se da odvodit, ze by to mohlo byt ono (kdyz mas aspon kuse informace se kterymi bys to mohl porovnat). vedome ziti s tim ma velkou souvislost. jeho rozvoj a dovedeni se k jednobodove (celobytostne) koncentraci, za kterou dojde k preklopeni individualniho vnimani do vnimani v kosmickych perspektivych je imho jednim z klicu. nikoliv jedinym. dulezita je take dukladna ocista a maximalni odosobneni - to pomuze cloveku nezblaznit se z toho, kdyz zjisti ze skoro vsechno je jinak nez si myslel a jaka je jeho skutecna hodnota. efektivneji se pusobit da, ale muze byt, ze zjistis, ze mnoho veci, kteres povazoval za dulezite, je zcela bezvyznamnych a nema tedy nejmensi ceny se v nich dale angazovat nebo je lhostejne, jak dopadnou. a take, ze mnoho veci je danych a rizenych silama, ktere jsou nadrazene sile tve.

TILOPA: Pro každého je teoreticky všeho dost dneska, kdy to něco vyrábějí lidé motivovaní penězi. Všeho je dost proto, že v Číně jsou obrovské továrny, které to vyrábí a ty továrny jsou poháněné penězi.

TILOPA: hele a kolik myslis ze z lidi kteri dnes pracuji na obleceni, jidlu a bydlenii to dela radostne, a kolik z nich to dela jen diky tomu ze si musi nejak vydelat? pokud bys tu nutnost si na to vydelat, kolik lidi by v tehlech odvetvich zustalo pracovat? jak bys to jinak chtel vsem poskytnout?