• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    Restartováno :)
    O cestách, technikách, prostředcích, projektech, hnutích, myšlenkách velkých i malých, co pomáhají člověku osvobozovat se a naplňovat svůj potenciál, a skupinám, místům, ekosystémům, uzdravovat se z nemoci civilizace.
    Společným jmenovatelem témat je uzdravení, obnovení rovnováhy, návrat k přirozenosti, nalézání cesty, která je v souladu se životem.

    Ráda bych, aby klub byl o sdílení informací, nápadů a zdrojů - spíše než o diskusích a rozebírání, jestli je nějaké téma dobré-špatné, reálné-nereálné, apod ;) (na tento druh vyžití tu máme klubů dostatek :)

    organnic.blogspot.com (Conti)
    rozbalit záhlaví
    _SKRITEK
    _SKRITEK --- ---
    1 odpověď
    SHEALA: w...t...f? :D
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    1 odpověď
    Já bych chtěla zadarmo každému postiženému prostitutku a postižené prostotuta. Včetně mentálně postižených.

    To že s tím někdo nebude souhlasit mě nazjímá, dyť tím uděláme tolik dobra!
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    +3
    ja bych chtel aby nebyly zadarmo jen zakladni veci, ale vsechno. sice nevim kde se na to vezme, nejsem ekonom a tohle jsou jen ucetni detaily (ale urcite by to nekdo spocital tak aby to vyslo, kdyby se mu chtelo, a zatim se nikomu nechce), kazdopadne by to bylo pekne a kdo je proti tomu je sluzebnik prohnileho systemu!
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    +2
    KUATO: myslim ze mnohem kritictejsi by bylo uzavrit hranice na druhou stranu, protoze to by slo do haje tak rychle ze ti, kdo by to platili by velmi brzy zacli zdrhat.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    Fakt lituju že nežiju na feudální vesnici.
    KUATO
    KUATO --- ---
    2 odpovědi+2
    FRONEMA: v kazdem pripade by pak bylo vhodne uzavrit hranice, protoze i kdyz si to Junipetrus nemysli, na svete je spoustu ksindlu, kteri serou na nejakou "kreativni a smysluplnou praci spojenou s osobni svobodou", a jdou proste tam, kde dostanou maximum za minimalni namahu, a nemyslim tim jen ono proslavene etnikum snede pleti, kterych je jen na slovensku skoro milion :o).
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    2 odpovědi
    KUATO: jo, urcite. akorat ti nevim s tim promitnutim do nakladu, ja bych rekla ze jich mnoho rovnou zkrachuje, ona vetsina firem na zadnym extra zisku navic nesedi. a zbytek bude samozrejme zdrazovat.

    a navic bude spousta lidi predpokladat jak to bude pokracovat, a ceny vylitnout nahoru hned diky inflacnimu ocekavani.

    no a samozrejme nejpozdeji do roka uslysime "coze, vy chcete abychom zivorili na 8k mesicne? zvedneme zakladni prijem aspon na 12k mame pravo na dustojny zivot!"
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    +1
    KUATO: presne tak, proto nas v konkurenceschopnosti valcuje cina s jejich totalitnim kapitalismem :)
    a jeste bys mohl jit dal, dovodit zdrazeni zbozi (ktereho bude porad stejne nebo dokonce mene kvuli ubytku pracovni sily) a dosel bys k tomu, ze si za zakladni prijem koupis uplne stejne houby s voctem jako predtim bez nej.

    ja zakladni prijem nezavrhuju, ale nemuze byt v penezich :)
    KUATO
    KUATO --- ---
    2 odpovědi
    FRONEMA: a dale bych pocital s tim, ze jelikoz lide prestanou delat nejhnusnejsi spatne placene prace (ktere se ale musi stejnak udelat), tak budou muset zamestnavatele pritlacit na penezich, aby to nekdo delal, coz si promitnou do nakladu, coz povede nejspise k nizsi konkurenceschopnosti firem, ve state, ve kterem to tak bude zarizeno oproti firmam ze statu, kde nepodmineny prijem nebude. da se to predpokladat?
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    1 odpověď+1
    JUNIPETRUS: dobre pulku z toho provedes pomoci odpusteni dani, ok? v tom pripade mas v rozpoctu o 200 miliard min. najednou tedy musis ziskat 600 miliard, ale zaplatit na zakladnim prijmu musis jeste 200 miliard.

    svete div se, pokratilo se to a furt ti chybi uplne stejnejch 400 miliard
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    _SKRITEK: s prvni vetou souhlasim.
    A prave proto, ze lidi budou mit nejaky sve jiste, se na takove otrocke misto muzou vyprdnout. To znamena, uz nemelo platit "makej jak ja diktuju nebo si jdi, na tvoje misto mam dalsich 10lidi". Tak ubyde ta tlacenka, zamestnavatel budou muset priplatit a vic si lidi vazit.
    Druhe vete nerozumim.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    1 odpověď
    FRONEMA: kolikrat ti mam zopakovat, ze se ty penize nebudou vsem vyplacet na ruku?
    _SKRITEK
    _SKRITEK --- ---
    1 odpověď
    JUNIPETRUS: Většina pracovních míst je dnes koncipována tak, že by bylo záhodno ten pojem zaměstnanec přejmenovat na otrok. Proč myslíš, že když dáš lidem o dva tisíce méně, než dostávají na stávající pozici, tak je to nakopne k nějaké další aktivitě?
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    2 odpovědi+1
    JUNIPETRUS: ok takze minimalni mzda pocitejme 8000, deti 4000 (vychazim z toho, ze si driv rikal ze na duchody sahat nebudes, pokud to chces vzit zpatky, prepocitam to klidne i s duchodcema) to je (5 000 000 * 8000 * 12) + (2 500 000 * 4000 * 12) = 480 000 000 000 + 120 000 000 000 = 600 000 000 000
    nekdo to po mne zkontrolujte, jestli jsem se nesekla o nulu. a samozrejme pouzivam velmi hrube odhady tech poctu lidi, pokud chcete nekdo ty cisla rozporovat, reknete

    tak a v rozpoctu mas dneska cca 500 miliard na socialni veci. z toho 300 miliard jde na duchodce, na ktery si rekl ze se to nevztahuje. tj zbyva ti 200 miliard.

    chybi ti 400 miliard, ktery musis nekde vzit. kde?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    _SKRITEK:co si predstavuje pod pojmem inflace.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    2 odpovědi
    FRONEMA: uz jsem ti psal kde jsou, v rozpoctu:-)
    Mel by byt na urovni minimalni mzdy.

    clovek s 45000 teda v tomhle systemu nic neziska? nemelo to byt pro kazdeho?
    Je to pro kazdeho. Takovy clovek prijde o praci a bude mit jistejch 10 000, a ne jako ted 6mesicu podpory, a pak dokud vse neproda bude mit narok na davky.
    Takovy clovek tim ziska i to,ze bude zit ve svobodnejsi spolecnosti, kde mozna bude mene kriminality, kde bude potkavat mene bezdomovcu atd.

    Uvedom si jednu vec, ze spolecnost existuje jako celek, system ma byt vec obecneho prospechu, a ze dnesni spolecnost musi resit akutni problem nezamestatnosti a duchodu.
    _SKRITEK
    _SKRITEK --- ---
    1 odpověď
    JUNIPETRUS: Ekonom tedy nejsem, ale představa, že vezmu peníze od lidí, kteří něco vytváří a přerozdělím je lidem v takové výši, aby je to donutilo nic nevytvářet, se mi i přes to vypité pivo jeví jako přispění k rostoucí inflaci?
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    JAZZZ: je to tak, nedovedu si to predstavit bez stale se zvysujici se inflace ale pro jednoduchost bych to chtela videt spocitany alespon bez toho.

    a ja fakt nechci drtit JUNIPETRUSE na nejakych drobnych a zaokrouhlovani, ale jemu to nevychazi o pul bilionu, to se fakt neda prejit s tim, ze by se to nejak zaridilo a ze zdroje jsou
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    1 odpověď+1
    _SKRITEK: absolutni castka je kvuli nasledne inflaci stejne uplne nepodstatna. jedina pouzitelna mira by pak byl asi ten "hamburgerovy index"
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    ±0
    JUNIPETRUS: jojo jsem desne omezenej jasne. az to dokazes Froneme aspon spocitat, tak se o tom budeme dal bavit.
    rikam, ze nemuzes penize zaroven rozdavat a zaroven je pouzivat jako paku, abys lidi donutil delat to, co se tobe delat nechce. je to velmi jednoduche :)
    _SKRITEK
    _SKRITEK --- ---
    1 odpověď
    JUNIPETRUS: A kolik peněz v měsíční frekvenci bys pokládal za adekvátní přerozdělovat lidem jako základní (pasivní příjem) ?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam