zásadnější změna většinou probíhá až když je vynucená okolnostmi... donedávna jsem si liboval, že se toho tím pádem nedožiju, a může mi to být šumák, že ta "naše" civilizace do konce mého života ještě v nějaké formě vydrží a pak to vem čert... jenže když přijdou děti, tak holt najednou nejde jinak, než se o něco snažit - a ačkoliv by mi nevadilo zasadit se o zásadní změny, spíš se budu zasazovat o to, aby tak moc nebolely, nebo aby nezanechaly nenapravitelné následky, když už přijdou

_BENNY: já si to nepotřebuju nijak představovat, pro mně je to směr, ke kterému se dá jít dlouhodobě, a dá se řešit různými způsoby - zajištění základního minima k životu opravdu nemusí probíhat formou poskytování dnešních prostředků směny "zadarmo", a i když to pro většinu lidí tuto podobu nabírá, protože jen těžko si dnes představit něco jiného, neznamená to, že to tak bude napořád

KERRAY: tak jak si to zjednoduseni toho priserne sloziteho adresneho systemu predstavujes?? bud se adresnost zrusi a zacne se vyplacet stejne kapesne nepodminene vsem (tedy nevyhnutelne to odserou bud ti nejvice potrebni anebo ti nevyjde rozpocet) anebo se soucasny socialni system v plus minus stejne podobe zachova a jako bonus se k tomu prida ono kapesne (takze ti rozpocet nevyjde na tuty). ja tam jine moznosti nevidim, ale je mozne ze narozdil od vas nedovedu uvazovat out-of-the-box. takze jake moznosti vidite vy?

_BENNY: jinými slovy, vidím to tak, že máš nějakou představu, respektive celou hromadu představ - o tom, co to je ten základní příjem, jak může nebo nemůže fungovat, protože máš i představu o tom, jak může nebo nemůže funguje svět,

a ty představy nemáš chuť nebo možná ani možnost opustit, což tady v té "diskuzi" je celkem jasně vidět

přitom ale od ostatních (kteří taky mají nějaké své představy, na kterých staví, a které umožňují něco si představit a něco ne) očekáváš, že ti svoje koncepty/nápady/teorie vysvětlí tak, aby fungovaly v rámci tvých představ, a když to odmítají nebo se tak naivní představě rovnou vysmějou, tak to považuješ za svoji převahu...

_BENNY: Ano, ty sam si na to odpovez, protoze to je mozna jadro tveho problemu, mozna proto tady tak pokrikujes na kazdeho kdo ti chce jen ukazat ze pro nej to funguje jinak.

JAZZZ: umim si predstavit, ze by to slo, kdyz bys opustil vymozenosti technologickeho sveta, protoze "primitivni" zivot je v podstate dost nenarocny na suroviny. akorat je tam mnohem vice prace. zahradka a zviradka. zadny pocitac, televize, auto, cestovani.. jenze ono to ma i sve nevyhody. co kdyz se neurodi? vcera jsme kopali brambory a jak je letos bramborove spatny rok, tak jsme vykopali asi to, co jsme zasadili. docela pruser by to byl, kdybychom s tim museli vyzit do pristi sklizne. uz jenom proto, ze by nebylo na jare co zasadit.

jo, samozrejme jedna rodina by tak zit nemohla, protoze by nebyla schopna si vsechno vyrobit sama - od naradi zelezneho pres drevene, z kuze (i ty se musi zpracovat, nez se s nima da pracovat).. takze by takovych lidi muselo byt no, mala vesnicka. a teda meli by se hodne modlit, aby se nekdo casem nerozhodl jim vybrat sypky a opichat zeny a dcery, protoze se sekerou a lukem a sipy se palnym zbranim tezko brani..