YMLADRIS: hele, ja s detma vychazim velmi dobre, pac jsem hodne zivelny. kor jak jsou mensi, tak se s nima furt taham, peru, ruzne je "trapim", lochtam, delam jim konika a tak. jezdime kazdy rok na vikend ke znamym, kde maji naopak strohou chladnou vychovu a mi je z toho uplne smutno. ty decka jsou vevnitr takove churave. kdyz jsem u nich byl prvne, tak byly chvilu vyplasene, ale pak se rozblbly, myslim, ze tatinek byl rad, ze uz jsme odjeli :o). tedka kdyz se tam ukazem, tak je mam hned na sobe povesene a jde se blbnout :o). akorat jak to roste, tak to zacina byt unavne, protoze uz je tak nevydrzis pohazovat a tocit ve vzduchu, protoze jim rostou prdele :o)). treba - zijeme na jednom dvore s moji babinou. je ji uz pres 80 a je docela protivna. hlavne nema rada moc deti. kor kdyz jsou hlucne. jenom takove ty vykastrovane kostelove kriply, co je posadis na lavicku a oni tam sedi a jsou potichu. jenze takovou znam jenom jednu a ta je o par let starsi nez nase a k nam nechodi. z te bude za par let pekne prkno v posteli :o). no a u nas se vzdycky decka z cele dediny - vrstevnici nasich schazely, protoze mohly ruzne skakat ve stodole do sena, mame houpacky a u nich takovou drevenou boudu, po ktere se da lozit, nebo hrat ruzne schovka, plno skrysi. no takze obcas se seslo treba deset patnact deti od 6 do 11 let. takze si umis predstavit ten hukot. a stary vul kuato misto aby je vyhnal, tak hral schovku s nima, protoze tam byl takovy maly spunt od zname, tak jsem ho nosil na zadech, protoze on mel kratke nozicky a nestihal by dotlapkat az k pikadlu :o). takze kvuli tomuhle jsme se mockrat pohadali. mam decka rad a to nejen na cesneku :o). proste pecu a pojidam jenom ty, co jsou tak hloupe, ze treba spadnou ze stromu primo na hlavu a uz jim stejnak neni pomoci :o)). takze ano, draha Ymladris, pokud jsi byla jedno z tech deti, ktere se baly vlastniho stinu, zasadne nebraly do rukou veci, aby se neuspinily, radeji nebehaly, aby se nezadychaly a neprepinal se jim hrudni kosicek, atd. pak bys ze me mohla mit opravneny strach. ale jeste jsem takove decko nepotkal :o). vetsina rozkvete, jenom se na ne poradne usmejes a trochu je polochtas a potocis ve vzduchu.

YMLADRIS: jen bych podotkl, ze i kdyz se vyjadruji tvrdeji a jadrneji, bylo by chybou udelat si sablonu "Kuato je fascinovan silou, konfrontaci a svobodou". toto by byla znacna redukce, ktera miji vetsinu moji podstaty a chovani ve svete :o). velmi casto vidim, ze je to treba pristup, ktery popisujes ty nebo Anabel_lee, ktery je vhodnejsi - jako kdyz decko nerozumi treba deleni - rict mu, ze je hloupe naprosto nic neresi. zde je efektivnejsi rict, hele, je to jednoduche, tady si udelame caj a sedneme a ja ti to parkrat ukazu a bude to a proste ukazovat a ukazovat a zlehcovat situaci srandickama, az to decko pochopi. ten konfrontacni pristup je vhodnejsi spis s klukama, protoze do hry vnasi (pripoustim, ze ne nutne vzdy) prvek urciteho vnitrniho vzboureni a energie, ktery je blizsi klukovske podstate nez holcici (ano, generalizuji, vim, ale zhruba to tak je). kdyz mu reknu, ze ma nasrane v rukach, nemusi v tom byt hneviva urazliva energie, muze to byt hra, skadleni, postouchnuti. navic to ostatne obcas rikam i sam o sobe, kdyz se mi v necem nedari, takze jsou na to zvykli.

KUATO: rozumim.
ja to mam tak, ze postupne najizdim do nazoru, ze lidi jsou fakt ruzni, vychovy jsou ruzne. Muzu jen vedet, ze "nasrano do ruk" by mne zastavovalo a odvracelo od pouzivani ruk. Tvoje dcera to ale muze mit uplne jinak, protoze je tvoje. Spolecny mi pripada to, ze vsichni dobri rodice se vicemene snazi deckam to delat jak, jak by to potrebovali oni (rodice), co by se libilo jim. Takze ty jsi proste clovek, ktery je jako by fascinovan silou, konfrontaci, zaroven ale svobodou, takovym jako Delam si co chci A unesu nasledky. To se ti nejvic libi kdyz tak muzes zit a to delas i svym deckam. Jen ty musis videt, zda je to podporuje v rozletu nebo zastavuje. To ja nevim, ja jsem jina. (Jiny priklad z nyxu je rodina kde dite po obede ihned neodnese talir do mycky a dostane zahlavec za to a bere ho jako zaslouzeny protoze to je prece samozrejme ze to melo udelat! Tak to jsem taky uplne jina. Pricemz v te rodine to zrejme zcela funguje.)

Ujizdim si ted trochu na te MBTI typologii (jung) a blby je, kdyz se labut narodi do kachni rodiny nebo naopak. To se stalo treba mne, jsem tzv divna. Vede to na desitky let vnitrniho studu a takovy blbosti ruzny. Musime davat pozor, kdo nase deti jsou. Zda jim vyhovuje to, jak bychom to chteli/potrebovali my.

Co se tyce toho, ze budou zit v jinem svete, my vsadime na rozvoj kritickeho mysleni: myslet, dokazal analyzovat informace... to mi prijde jako zasadni skill. Konkretni "remeslnik" uz se snad dohleda, ale bude hodne potreba vykoumat, co se vlastne deje a co s tim. Takze to bych chtela aby Theo byl naprosto zvyklej neustale delat.

KUATO: tak to servani, ze mam v rukach nasrane, to na me mivalo presne opacny ucinek, nez ze jsem si zacala davat pozor. V momente, kdy jsem nejaky ten nastroj mela v ruce znova, se mi promitlo, ze mam v rukach nasrane, a bylo to jeste horsi. A mam to dosud, kdyz me nekdo takhle serve, tak se mi zatemni a nejsem schopna se na to soustredit. Mozna by bylo lepsi ukazat, jak se to ma chytit a jak se s tim mam zachazet... nekdo je holt vice sikovny a nekdo mene a rvat na nekoho, ze je nesikovny je akorat kontraproduktivni. To je jak rvat na hlucheho ze ma nasrane v usich...

YMLADRIS: je to tezke s tou vychovou. ja nevim co je spravne. kazdy rodic asi dela co umi. tuhle jsem chtel vecer rozjimat a decka se ke me nahrnuly a chtely si povidat, no tak jsem je nechal mluvit a ony mluvily a mluvily o ruznych vecech a ja si uvedomil, jak malo je vlastne znam. jako by lidska osobnost byla tvorena nekolika vrstvama "nanosu, memu, hodnot", z nichz nektere jsou v podstate kulturni a ty jsou tak uzce svazany s dobou a hodnotama, ve ktere clovek vyrusta, ze generacne se nedaji predat. jine jsou vazane na zivotni zkusenosti, na zpusob zivota, ty uz se treba lip daji ziskat, kdyz by ses dostala do vhodnych podminek. no a neco maji geneticky a neco okoukaji od rodicu (hodnoty, ktere u rodicu obdivujou nebo vuci kterym se naopak vyhranujou). osobne mi prijde, ze decka jsou vlastne takovou aktualnejsi podobou nas samych. aktualnejsi ve smyslu lepe adaptovane na aktualni zmenene podminky. budou muset samy vybojovat svuj boj, sve pravdy, obhajit sve hodnoty nebo selhat. nejsou primo zasazeny nasimi zivotnimi zkusenostmi, jsou jimi ovlivneny jen v prefiltrovane forme pres nas. takto ja chapu vyvoj spolecnosti. vlastne si myslim, ze kazda dalsi generace stoji na ramenach te predesle. co predci udelali dobre, o to snazsi maji podminky mladi a naopak. nekdy je tam videt reverze - rodice udelali dobre, ale mozna az moc dobre a mladi na to spolehaji, az utrati co stari nashromazdili. proste je to tezke ten vyvoj.

osobne mi neprijde spatne je obcas konfrontovat se silou, kor, kdyz delaji uz picoviny pres miru. jakoze kdyz synator podkopl dcerecce zidli a ja s ni musel jet s otresem mozku do nemocnice a jeste 2x na kontrolu pozdeji, nebo ji o rok pozdeji nejak podrazil nohy a rozsekla si bradu, ze jsme to jeli sit, tak to asi tezko muzes cekat, ze ho poviskam ve vlasech a fouknu mu za ousko a poseptam neco jako "i ty nas maly zlobilku, tatinek si pujde tuhle s placici sestrickou posedet na pohotovost a ty nas zatim pockej u televize a tady mas cokoladu, aby ti to lepe ubihalo". proste svet a buh nejsou dobri. nejsou JEN dobri. maji vsechny barvy. zidi jako narod tohle treba pochopili az kdyz zazili holocaust, kdy jim sest milionu dusi vyletelo kominem. no a deti zijou ve sve bubline iluzorniho sveta, ochrany, kterou jim poskytujeme. vsechno je cool a vsechno se okeca a mrtvi v televizi nejsou ani tak uplne mrtvi a vsechno je hra. samozrejme je to hra, kdyz se to tyka druhych, ne jich samotnych. kdyz nedame dva dny nazrat a vodu kralikovi, tak nam to nevadi. je to hra. beda kdyby ale nekdo nedal dva dny nazrat nam. to bychom kriceli jaka se nam deje krivda a dovolavali se prav. je hra, kdyz bijeme a posklebujeme se slabsimu spoluzakovi, sranda prestava, kdyz nas fort chytne za limec a hodi pres celou mistnost vzduchem a jeho vztek naznacuje, ze to bude bolet, ta bezmoc a ponizeni tvari v tvar hrube sile, proti ktere jsou uplne bezbranni. ach i detsky mozek vidi tu analogii se situaci, ktera byla jen o par minut driv, kdy oni byli v roli toho silnejsiho vuci slabsimu sourozenci. inu nedelej druhemu to, co nechces, aby druzi delali tobe.. proste realita je kosata a barevna a dite by melo mit prehrsel zkusenosti z ruznych oblasti. byt u zabijeni zvirat neni obcas spatne. kdyz se propichne tepna a krev vychvistne do kybliku. nekdy si to ti mali hajzlici odzvraci, protoze je to najednou kurevsky realnejsi, nez kdyz hrajou nejakou debilni pocitacovou hru a tam mohou prejet tankem pesaka.. cinani meli prislovi "dite, ktere nepozna hlad, neni dobre vychovane". tim bych asi uzavrel sve okenko k vychove deti.

GORG: ty vole, az u tech jahod koupis sazenice, a rucne pohnojis a poryjes tu zem a budes se o ne starat a zalivat a okopavat plevel, tak budes chapat, proc rodice krici na haranty, aby do nich nebehali. do te doby si podobne moudra odpust. a to nejsou jen jahody. zivot je plny mist, o ktere rodic pecuje, aby i tomu decku ty jahody a dalsi veci, zdrave a vyzrale, to nejlepsi co je schopen zajistit, mohl dat. a haranti jsou proste nekdy neskutecne destruktivni a nici a neresi, ze to co je niceno je podlozeno desitkama hodin fyzicke prace rodicu. jsou to proste mali kurvilci (kurvilek = schopny zkurvit i kovadlinu) - ja to svojim smradatum obcas rikam, a oni prikyvujou jako ze chapou. chapou, ze obcas dostanou servane nebo narezane, protoze neco znici v bujnosti. a ja zase chapu, ze oni nemohou jinak. vzajemne na sebe nejsme nahnevani. zivot uz je proste takove zpicene misto, ze nekdy nemas na vyber.

YMLADRIS: jo, ja sem neco pridam, jen si k tomu musim udelat cas, abych si to promyslel :o). Sile a Hermovi trikrat zdar! :o)