PALEONTOLOG: to jsme se nepochopili.

Kondenzacni stopa vnika naprosto bezne, rekneme ve vyskach na 8.000m a pri teplotach pod -50'C. Existuji ruzne (opakuji ruzne) vedecke prace, ktere se snazi definovat za presne jakych podminek stopa vznika (min teplota, tlak vlhkost atd) ..... tech -50'C a vyska 8.000 metru je postacujici vychozi zjednoduseni, ktere mmjine implikuje proc startujici a nizkoletici stroje zadne stopy nezanechavaji, ze divere ;))

A ted citace dale, pouze ve velmi specialnich pripadech se muze stat, ze pretrvavajici contrails se rozprostrou(spoji) a vytvori souvislou vrstvu oblacnosti atd atd ....

Takze prez bezne contrails co mizi v radech desitek sekund se dostavame k jiz vyjimecnejsim stopam, ktere pretrvavaji dele az k mimoradne vyjimecnym situaci, kdy se pretrvavajici stopy meni v souvislou vrstvu oblacnosti.

OK?

DIVER: co tady hloupnes?

APIN: "to je dle zdejších chytráků naprosto přirozená věc, která na oblohu patří a kdo říká, že to tam nemá co dělat je blázen! nemám pravdu?"

ano, mas :) tam, kde proleti letadlo, se zkratka vytvori kondenzacni stopa. tak proste to je :)


otestujme si to na tech obrazcich v zahlavi, ktere tu zrejme slouzi jako dukaz chamtrails. co z toho je praskovani? a jak to poznate? fakt by me to zajimalo...

JOHNYTHEDEVIL: potiz je v tom, ze si mozna nektere faktory uvedomujes, ale to je vsechno.

povez mi: jak presne meris vysku mraku/kondenzacnich stop na nebi, jak zjistujes teplotu vzduchu v te vysce a rovnez i vlhkost? a to jsme stale jen u pouhych tri faktoru. ve skutecnosti ma na kondenzacni stopy vliv jeste mnoho dalsich.

dale: mas nejaka dalsi data ke srovnani? idealne z jednoho mista v ruznych casech, za ruznych teplot, ruznych obdobi, ruzne sily vetru... opravdu si tak veris, ze dokazes mrknout na kondenzacni stopu napriklad sestupujiciho letadla a rozpitvat ji v jednotlivych vyskach a poloze v prostoru?

ne, totiz ano - ty si mozna veris, ale nedokazes to. pripomina to vesteni z koure nad ohnem.

______________

ale abychom se dostali opet tam, kde debata s tebou zacala DIVER:

shrnuto, podtrzeno: odpoved na mnou polozene otazky zadna. ani jedina. pouze blabol, ktery se da shrnout do tvrzeni: "ja to poznam. kouknu a vidim, neasi." :))

"Pokud je okolní vzduch příliš suchý nebo teplý, kondenzační stopa nevznikne nebo mizí krátce po průletu letadla." - již citovaný zdroj; to je předpokládám v rozporu s "... bezne popisovana kondenzacni stopa rychle mizi, zustava 'dele' viditelne pouze ve specialnich pripadech"

DIVER: Uz je to tak, ja se podivam a vidim. Ale proti tobe jsem bridil, ty jen pomyslis a uz vis (vse;)

APIN: Moc azurovejch dnu loni nebylo ... ale naky jo ;)

JOHNYTHEDEVIL: 100x do roka? Snad denně ne? Ale to je dle zdejších chytráků naprosto přirozená věc, která na oblohu patří a kdo říká, že to tam nemá co dělat je blázen! nemám prvdu?

JOHNYTHEDEVIL: ""cim si myslite ze praskuji ... mam snad na hlave naky senzory?""

aha, takze se proste podivas a vidis. LOL :))

JOHNYTHEDEVIL: genialni shrnuti fyzikalniho jevu:

"bezne popisovana kondenzacni stopa rychle mizi"

asi jako:

"svetlo sviti" :)


kde mas tlak, vysku, vlhkost vzduchu, teplotu, slozeni spalin, rychlost vetru, vzdusne proudy atd atd?

dal bych se odvolal na paleontologa. vcetne toho osloveni (kokot) a doporuceni (jdi do pici) :))

PALEONTOLOG: kopirovat text ti jde vyborne ... kde tam pisou o vytvareni souvisle oblacnosti ??

JOHNYTHEDEVIL:
Kondenzační stopy mohou vznikat na bezoblačném nebi jako přirozený důsledek promíchávání chladného vzduchu s horkými produkty spalování kerosínu. Chemické složení plynných a pevných složek těchto leteckých emisí i jejich působení na okolní vzduch je známo. Na přirozených i dodaných částicích vznikají nejprve drobné vodní kapky, které rychle mrznou na ledové krystalky vytvářející kondenzační stopu. Na vzhled a dobu trvání kondenzačních stop mají vliv především vlhkost a teplota okolního prostředí. Pokud je okolní vzduch příliš suchý nebo teplý, kondenzační stopa nevznikne nebo mizí krátce po průletu letadla. Pokud naopak okolní prostředí obsahuje dostatečné množství vodní páry, původně drobné ledové krystalky dále rostou, a tím stopu ještě více zviditelňují. O dalším vzhledu stopy rozhodují i vertikální pohyby vzduchu. Pokud se v místě stopy vyskytují sestupné pohyby, dochází rychleji k jejímu rozpouštění. Právě velká horizontální proměnlivost vertikálních pohybů při rozvlněné atmosféře má na svědomí „mizení“ nepravidelných úseků kondenzačních stop, podobně jako je tomu u přirozené oblačnosti. Turbulence proudění pak způsobuje různé deformace stop, tvorbu různých vln či „kliček“, apod. Pokud je stopa stabilnější, může být prouděním vzduchu přenesena na značné vzdálenosti.

Český hydrometeorologický ústav, Ústav fyziky atmosféry Akademie věd ČR, Katedra meteorologie a ochrany prostředí Matematicko‐fyzikální fakulty Univerzity Karlovy, Česká meteorologická společnost

http://www.kpufo.eu/sk/?p=823

omlouvam se, ze nepodam tak sofistikovany vyklad jako paleontolog. vlastne to spis bude otazka, ktera opet miri k meritu veci.

cim se vlastne praskuje? nebo je to aerosolovani?

pridejte si to k zakladnim otazkam:

- proc?
- s jakym efektem?
- kdo?
- jak?
- v jakem meritku?

sry, budu se opakovat, ale ja si porad nemuzu pomoct. nahore litaji letadla a za sebou nechavaji kondenzacni stopu, ktera je popsanym a beznym fyzikalnim jevem. to jsou jedina fakta, ktera mame. zbytek jen prasteny teorie, na kterych se nedokazou shodnout ani jejich zastanci - nevedi kdo to dela, proc a cim.

GORG: hliník v půdě je kapitola zvlášť, ale řekněme, že hliník je v půdě běžně díky silikátovým komplexům, ale nemigruje, dokud se prostředí v půdě neokyselí; okyselí-li se, přesto do koncentrace 200 ppm (200 mikro-g na litr) v půdě není nebezpečný pro rostliny a od této koncentrace se výskyt iontů hliníku dá považovat za toxický, což se projevuje především v nadzemní části rostliny.. máme tím k dispozici živoucí indikátor výskytu hliníku o stavu v půdě;
hliník se nepovažuje za klasický toxický kov, ale to proto, protože nebyly kyselé deště a hliník nemigroval; dneska se průmyslově používá velké množství solí hliníku a ten díky kyselým dešťům snadno migruje ve vodě i v půděa a souvisí to s výskytem fluoru způsobeným člověkem;
kdyby někdo systematicky práškoval ryzím hliníkem nebo jeho oxidem, významně by to zvýšilo výskyt hliníku v půdě, vodě, floře, fauně, všude..

PALEONTOLOG: že to v té zprávě nezohledňují naznačuje, že tam opravdu nic divného není. (akorát mi teď není jasné, co bylo tedy důvodem článku v novinách) ohledně odlišné koncentrace by pravda člověk čekal, že ta kontaminace bude víc homogenní.. i když těžko říct, jaký má být údajně ten rozsah řekněme práškování... v obou směrech pohledu na to téma hrozí podlehnutí logickému omylu... (může to probíhat jen raritně a lidé třeba většinou mylně každý trail považují za chemtrail)

ten změřený hliník může mít taky přírozený původ nebo důsledkem normálního znečištění půdy,...

GORG: jestli máš na mysli tuhle tabulku ( http://old.chmi.cz/uoco/isko/groc/gr09cz/tab/t42.html ), tak v ní jsou dva měřící body poměrně blízko sebe, Zaječí vrch a Pramenáč (oboje Krušné hory), na jednom se naměřila jakási vysoká hodnota koncentrace hliníku (Al) a na druhém srovnatelná hodnota 10x menší, přitom jsou obě měření vybrána tak, aby reflektovala globální znečištění atmosféry a ne lokální..
nicméně celá z práva (ze které kemtrajloví čutálisti vykopávají na směč) obsahuje jiné tabulky, například roční koncentraci kovových iontů ve srážkách ( http://old.chmi.cz/uoco/isko/groc/gr09cz/tab/t35.html ), ta žádný peek výskytu hliníku nereflektuje.., ale je pravda, že tam kdesi se vyskytnula koncentrace cca 170ppm, ale pouze v jednom měřícím místě; zpráva o změnách výskytu kovových iontů na výskyt Al nereaguje, asi ji připadají koncentrace nehodné povšimnutí, zatímco koncentrace Pb, Cd a Ni slovně opopisuje

1, pán J.Hromádko asi neví, že čr léta měří ionty v ovzduší a nejedná se jen o aktivity ČHMÚ
2, koncentrace roční zprávě čhmú nepřijde zvláštní

mě se líbí věty typu: "Nechci zabíhat do detailů, protože tomu jednak nerozumím a pro tento článek to ani není důležité. Bezprostředním impulzem pro napsání tohoto článku byl odkaz".. jako úvod článku propagujícím myšlenku chemtrails.. :))) http://www.cez-okno.net/clanok/chemtrails/v-krusnych-horach-nalezen-ve-snehu-zvyseny-obsah-hliniku

DIVER: Zmereny byly. Viz clanek z novin o oxidu hliniku zmerenych ve snehu na horach.

A vyjadreni min. ziv. prostredi nize rika, ze se jejich koncentrace nezvysovala, nikoliv, ze by nebyly zmereny.

Dale se tam pise, ze krome teto celoevropske agendy mereni se emisemi techto latek nase ministerstvo nezabyva ani nema stanoveny limity, tedy moc pod drobnohledem nejsou. Nicmene jak rikas byly nahodou objeveny ve snehu,ale komplexni rozbor vzduchu je asi drazsi nez sledovat jen nektere vybrane latky. Podobne cisticky vod tam taky sleduji a filtruji jen neco, ne?

Neprecenoval bych zas vsevedoucnost a vseschopnost cloveka a jeho systemu...vcetne demokracie ostatne.. duveruj ale proveruj

jednorázově taková legrácka udělat jde, ale plošně+programově by to dřelo na spoustě místech.. nemluvě o tom, že měď a hliník je na počasí škoda