DESPERADO123: rakusani taky na tom nejsou tak dobre jako nemci. a nemci na tom nejsou tak dobre jako svycari. a svycari na tom nejsou tak dobre jako arabaci z emiratu. a buhvi komu zavidi arabaci :)

nejdriv musi skodovka vyrobit par turbin, druha skodovka prodat par tisicu aut, CEZ musi vytlacit naky prachy z balkanu... lidi musi zaplatit vic na danich a pak je teprve mozne zvysovat prachy ve statnim sektoru. procpak asi lekari v severni korei neberou tolik jako v nemecku? podle tve logiky by to stacilo jen naridit. smer nemecko cestou narizenim nemeckych platu a bylo by.

ROTIK: Tahle akce je doufám všechno jinýho než komunikací mezi lékaři a ministerstvem. Ta většinou neprobíhá na základě návrhů PR agentury. Pokud to ale LOK myslí opravdu směrem k ministerstvu, tak jsou to potom jenom sprostý vyděrači..

_BENNY: no a v německu chytrý kecy... :-) sem měl tu čest kdysi školit ve vídni a nevím jak němci ale rakušani fakt pracovitější nejsou... ;-)


_BENNY: tvojí logikou asi jo.


ROTIK: hold české zdravotnictví je jednou s posledních věcí, kterou se může chlubit ve světě. patří k nejlepším. tak hold ho musíme podkopat, aby se zadupalo do slabého průměru jako většina věcí unás :-(

naprostý souhlas

DESPERADO123: nemame. navic se u nas misto prace vedou blby kecy, takze nechapu co se divis.

_BENNY: a máme 82 mil s turky 85 mil. obyvatel? bylo československo po válce tak sdecimované jako německo?

DESPERADO123: ne, u nas si lidi tolik NEVYDELALI. nevydelali, nikoliv nevyvzdorovali. nejdriv nekdo musi maknout, vydelat prachy a ty pak teprve muze stat zdanit a nalit do zdravotnictvi.

chces snad rict ze moje kadernice striha vlasy 4* hur nez jeji kolegyne ze zapadniho nemecka?

_BENNY: takže jsou unás lidi 2-4* línejší a méně schopný jak v Německu? A nebylo to tak, že zhruba po roce 1955, hned jak se Německo spamatovalo z války, lidi začali bojovat za své požadavky zatímco lidi v NDR, ČSSR a dalších zemích drželi hubu?

jsme snad nejvetsim exporterem na svete jako Nemecko?

DESPERADO123: proc ne platove? protoze na vysokou zivotni uroven a tedy vysoke platy si musime nejdriv vydelat. vydelat, ne vymrcet. jak by to asi tak vypadalo kdyby meli mit vsichni stejne platy jako v Nemecku s ceskymi schopnostmi a know-how?

DESPERADO123: Ty trošičku trpíš tím, že žiješ v tom, že lékaři jsou nějaká privilegovaná vrstva obyvatelstva. Bez nich se společnost sice neobejde, ale stejně tak se neobejde ani bez čističů kanálů.. Lékaři nejsou dokonce ani nenahraditelný, protože stejně jako v tom Německu berou x-krát víc, tak třeba někde na Ukrajině zas x-krát míň.
A to nemluvíme o tom, že není zas až tak nereálný těch pár oddělení nebo celých špitálů zrušit a zdravotní péče se taky nesesype.. jen ty co tam zůstanou se budou muset někteří možná bohužel stěhovat za prací jinam. Ale pořád na tom budou líp než ty naivkové, co se nechali od LOK zblbnout, protože na ně taky nemusí být za pár měsíců vůbec nikdo zvědavej.. jestli je teda nebaví dealovat léky..

DESPERADO123: takze konec se solidaritou? nu, proc ne :)

LOPIK: Jistě, že je to o tom... Jasně, že Jejím základem je princip "řiďme se jen svými vlastními zájmy". Zní to sobecky? Stát a firmy dělají totéž. Stát se též nestará, jak budeš vycházet s penězi, když nám seškrtá platy a zdraží potraviny. A šéfové firem neřeší, že pro nás řetězení smluv na dobu určitou a flexibilizace pracovního trhu znamená pracovní nejistotu. Máme si snad kvůli snižování státního dluhu nechat poslušně sahat na peníze, abychom se tím víc byli nuceni zadlužovat my sami kvůli bydlení, studiu či nové pračce? Je na čase, abychom se začali chovat
sobecky všichni a ne jenom lékaři. Lékaři mají tu výhodu, že bez nich se prostě společnost neobejde a tak vystrčili růžky jako první. Teď jde o to, jestli vystrčí růžky ostatní nebo jen budou tiše (někdy i hlasitě) závidět nad tím jaký ty lékaři jsou neomalenci.

Co se týká srovnávání platů. Jistě, že jejich argument je správný. Vždyť ceny většiny věcí jsou unás podobný neli dražší jak v Německu tak jak je možný, že platy jsou 2-3* nižší?

A k tomu nucení. Hold asi když šli na medicínu tak si mysleli, že si jejich práce budou lidi vážit a taky za ni budou dobře ohodnoceni no... Naivkové.

DESPERADO123: Naopak treba operator mi prijde dost hrube nadsazeny. Coz muze byt take dano dost sirokym pojmem operator, podobne jako je siroky pojem lekar.

STHENO: nevím. Zdroj má být nějaká anonymní anketa aCSÚ. http://www.blesk.cz/clanek/servis-prace/138968/250-profesi-250-skutecnych-platu-kdo-kolik-bere.html

Každopádně třeba ty učitelské platy docela sedí.

DESPERADO123: Lékař 35 318 ?
to ma mozno primar bez sluzieb navyse.

LOPIK: ale jasně, že jo. Lékaři na tom jsou platově docela dobře...

Generální ředitel 137 191
Advokát 68 014 45 226
IT konzultant 40 507
Právník 38 345 15 597
Tlumočník 35 501
Lékař 35 318
Programátor 33 648
Farmaceutický reprezentant 33 398
Hutní inženýr 33 308
Voják 29 641
Letuška 29 639
Policista 28 890
Hygienik 27 708
Hlavní sestra 27 599
Architekt 27 310
Výpravčí 27 254
Hasič 27 091
Strojvedoucí 26 480
Vysokoškolský pedagog 25 793
Vězeňský dozorce 25 025
Překladatel 23 785
Tiskař 23 510
Redakor 23 188
Veterinární lékař 22 864
Grafik 22 642
Mistr odborného výcviku 22 336
Advokární koncipient 22 268
Učitel střední školy 22 159
Biolog 21 076
Chemik 21 076
Řidič autobusu 20 673
Všeobecná setra 19 709
Administrativní pracovník 19 432
Učitel základní školy 19 310
Zemědělský technik 19 098
Telefonní operátor 17 434
Uklízečka 10 706

Ale hold lékaři byli první, který se hlasitě ozvali. Evidentně neustále hrozby stávky demonstra x tisíc lidí vláda nebere vážně. Tak hold LOK přitvrdila, ale najednou všichni čumí jak opařený. Naopak by učitelé, chemikové, hasiči atd. měli udělat podobnou akci. Místo toho křičí a závidí "nenasytným" doktorům...

LOPIK: pretoze si musia robit tie atestacie, ak chcu robit chirurgov/internistov/neurologov/pediatrov a podobne.
pri atestaciach ti plny uvazok nedaju, lebo pre nemocnicu je vyhodnejsie financne ti to nedat. sluzbami vykryvaju aj sluzby za normalnych lekarov.

IHAY:
DESPERADO123:
ja neviem, mne to cele prislo take - blbi lekari, nadradzuju sa blabla a podobne.

STHENO: Mě docela fascinuje, jak velká část "levičáků" místo toho, aby lékaře podporovali, vedou proti neřknuli štvavou kampaň. To, že proti lékařům vystupují Klausovci, příznivci TOP09, na to není nic tak divného, ale že proti lékařům vedou kampaň i rádoby "levicová" média, to bych blil...

Ten článek se jde shrnout takto:
1. lékaři jsou pravičáci, mají co chtěli (jenom tak mimochodem, platy lékařů kdo ví jak nerostli ani za ČSSD)
2. mentalika lékařů je maloburžoazní
3. lékaři nevyjednávají (zatím jenom tak mimochodem ani nemaj o čem, všechny návrhy vlády jsou typu: "no, když se nám povede reforma, tak možná za deset let vám i ty platy zvýšíme".
4. vláda se na ně..., nemá to smysl
5. tím, že odcházejí vlastně podporují vládu

Ach jo, kdy byli ty časy, kdy sociální demokracie podporovala stávky (dokonce k nim vyzývala), které pak mnohdy končili krve prolitím (za Rakouska, 1. republiky). Je vidět, že v současný době ani žádná levicová strana v ČR neexistuje. ČSSD neví co chce, KSČM se vyžívá v minulosti a o těch ostatních radší pomlčet... Jdu najít kýbl...

STHENO: ovsem to co ty zminujes neni s obsahem clanku v rozporu. a o to je ta situace bizarnejsi.

tve rozhorceni nad situaci lekaru je na miste. jake maji lekari podminky zhruba vim a ver mi, vi to i David. nezpochybnuje prece platove podhodnoceni lekaru.... precti si prvni vetu clanku.

Heger připouští katastrofu- že by se probudil. Blog - Václav Vrána (blog.iDNES.cz)
http://vaclavvrana.blog.idnes.cz/c/174081/Heger-pripousti-katastrofu-ze-by-se-probudil.html

Děkujeme odcházíme - jaké jsou skutečné postoje doktorů

Občas se objeví někde článek od doktorů jak by nás pacienty rádi léčili. Jak akci DO primárně nejde o peníze, ale konec korupce ve zdravotnictví. Jak jim jde o pacienty. Bohužel jim na to občas někdo nalítne. Prostě je to lež. Následují neupravené kopie příspěvků zazněly od doktorů v DO akci. Vyplývá z nich že jim jde JEN o peníze ber kde ber. Chtějí svou akcí způsobit co největší škodu a je jim jedno, že peníze, ze kterých jsou placení jsou naše, pacientů .... anebo si radši udělejte obrázek sami, třeba jsem to jen špatně pochopil.

Děkujeme odcházíme - jaké jsou skutečné postoje doktorů. Blog - Filip Krolupper (blog.iDNES.cz)
http://krolupper.blog.idnes.cz/c/174080/Dekujeme-odchazime-jake-jsou-skutecne-postoje-doktoru.html