• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    DESPERADO123Děkujeme, odcházíme - podporujete lékaře v boji za jejich požadavky?
    Diskuze o lékařské iniciativě "Děkujeme, odcházíme". Vše co s tím souvisí. NO FLAME.

    Důvody odchodů lékařů
    1. České zdravotnictví je dlouhodobě podfinancované - podíl HDP osciluje kolem 7 %, zatímco obvyklý průměr v EU je 10 %. Ze sledovaných zemí OECD jsou za námi pouze Polsko, Mexiko a Korea.
    2. Nízká platba státu za státního pojištěnce, která neodpovídá objemu financí za péči, které tito "státní" pacienti zkonzumují. Neexistence systému komerčního připojištění.
    3. Velké rezervy ve vnitřním chodu zdravotnictví - největší položkou je chaos v lékové politice, kudy utíkají miliardy.
    4. Podivné hospodaření v nemocnicích - předražené zakázky (stavební, nákup přístrojů a léků a pod.). Platy zdravotníků jsou jedinou položkou, za níž nelze získat provizi.
    5. Nízké platy lékařů, které neodpovídají náročnosti povolání, potřebnému vzdělání a prestiži.
    6. Zcela destruovaný systém vzdělávání, který vede k odchodu mladých lékařů do ciziny.
    7. Odchody lékařů do ciziny kvůli lepším pracovním podmínkám. Zůstávající lékaři jsou zatěžováni vyšší odpovědností, než odpovídá jejich kvalifikaci a vyšším počtem přesčasové práce.
    8. Nedodržování zákoníku práce vede k přetěžování lékařů a následně i k možným chybám lékařů, které je vystavují postihu.
    9. V roce 2013 přestane platit výjimka u evropské směrnice o přesčasové práci, která bude klást ještě větší nároky na personální vybavení nemocnic.
    10. Kvůli personálnímu nedostatku, špatné organizaci a neracionálnímu nakládání s finančními prostředky dochází ke zhoršování péče o pacienty, za něž nechtějí lékaři přebírat odpovědnost.
    11. Nesplněné sliby politiků - od roku 1989 jsou lékaři přesvědčováni, že nejprve se musí změnit systém a pak dojde k napravení jejich platů. Doposud se tak nestalo.
    12. Politické strany vedou o zdravotnictví ideologickou válku, přičemž ke změnám je třeba dohoda politiků napříč spektrem, jak je patrné v cizině.
    13. Zdravotnictví je resortem, kde se vystřídalo nejvíce ministrů zdravotnictví, koncepcí a rozdílných pohledů. Stále jsou nějaké volby, ať již řádné či předčasné, takže lékaři nemají záruku, že se potřebné změny uskuteční.

    http://www.dekujeme-odchazime.cz/13_duvodu_exodu

    rozbalit záhlaví
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    DESPERADO123: mit min nez 30 tisic neznamena chcipani hlady. kdyz mi nekdo rekne ze mam pracovat nad ramec zakona, tak to proste delat nebudu a tim je to cele vyresene ne? tohle udela par doktoru a nekdo tam nahore se bude muset podrbat na cele a neco vymyslet.
    DESPERADO123
    DESPERADO123 --- ---
    _BENNY: co si představuješ pod pojmem "dobrovolně". buď dělej nebo chcípneš hlady mi moc dobrovolný nepřijde a makej protože nikdo jiný za tebe práci neudělá taky ne.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    DESPERADO123: takze ohrozuji zivoty pacientu dobrovolne a pak tim argumentuji v neprospech vedeni?
    DESPERADO123
    DESPERADO123 --- ---
    _BENNY: tak oni si je berou aby se uživili (ty prům. platy co se uvádí sou včetně přesčasů) a s dobré víry, aby zdrovotní péče fungovala...
    NAKASHI
    NAKASHI --- ---
    DOCKINEZ: aha, takze je to vlastne jeste chyba tech doktoru, ze ten stav vypada takhle. OMG
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    NAKASHI: do toho bych nesel. nechapu proc to ti lekari delaji. proc udajne ohrozuji zivoty pacientu svou nevyspalosti. kvuli prachum?
    NAKASHI
    NAKASHI --- ---
    _BENNY: no je to mozny prave tim systemem nekolika uvazku najednou a dodatkem k pracovni smlouve
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    DESPERADO123: spousta lékařů sice nepodali výpověď ale podpoří iniciativu odmítnutím pracovat přesčas

    to meli udelat davno, chytraci. nejlip uz tak v roce 1985 :)

    (ale jasne, svalovat to na "pravicovou" vladu je taaak pohodlne)

    _BENNY: ono by stacilo je proste nedelat.
    DESPERADO123
    DESPERADO123 --- ---
    NAKASHI: tak tak. to je ta dohoda o přesčasech,kterou teď lékaři hromadně vypovídají.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    DESPERADO123: takovy protest mi pripadne ok. zamestnani neni otroctvi.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    urcite nechapu slozitost celeho problemu... ale pokud by mi vadily nezakone prescasy, tak je proste delat nebudu, podam trestni oznameni a je to ne?
    DESPERADO123
    DESPERADO123 --- ---
    _BENNY: písemnou smlouvou to jde. víceméně jim musíš podepsat, že vezmeš směny i nad rámec přesčasů a že si to bereš na vlastní riziko. tozn. kdyby se něco stalo, tak za to může lékař. kdo jiný pochopitelně. :-(

    každopádně pokud lékaři podají výpověď a ostatní odmítnou si vzít přesčasy, tak se péče v nemocnicích prý zhroutí hned první víkend v březnu.
    NAKASHI
    NAKASHI --- ---
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    DESPERADO123: jak je mozne se domluvit s nemocnici a obejit zakonik prace?
    DESPERADO123
    DESPERADO123 --- ---
    MRAKY: já sem byl včera schodou okolností na přednášce, kde jeden z bodů byla iniciativa Děkujeme, odcházíme, kde přednášel lékař pracující ve fakultní nemocnici v Praze. Mimo jiné sem se dozvěděl:
    - lékaři začali tuhle iniciativu organizovat už na jaře 2010 (před volbami) ale nikdo jejich hrozby nebral vážně
    - LOK hned oslovil i ostatní střední a nižší zdravotnický personál ale tam byla odpověď váhavá, protože sestry nejsou stejně jako lékaři začleněni v jednom odborovým klubu. je jich spousta většina sester, sanitářů, řidičů san. vozů se nesdružuje
    - na druhou stranu není pravda to, co říkala do médií paní Jrásková předsedkyně asociace sester, zároveň ale bývalá ministryně zdrav. za ODS, dnes členkou ODS). Sestry ve směs podporují lékaře a jsou znechucení ze slov pí. Juráskové a začínají se organizovat a možná podpoří iniciativu 1. března stávkou.
    - spousta lékařů sice nepodali výpověď ale podpoří iniciativu odmítnutím pracovat přesčas

    MRAKY:
    přesčas znamená pracovat nad rámec pracovní doby tozn. lékař na plný úvazek na 40 hod. týdně
    3/4 úvazek nad 32 hod. týdně
    1/2 úvazek 20 hod. týdně

    zákonem je daný, že zaměstnanec smí vykonávat přesčas ve výši max. 8 hod. týdně (tozn. max. 48). Spousta lékařů se ale nemocnicním uvázalo, že budou sloužit i nad rámec přesčasů. Obvyklý týdenní hodinový turnus lékáře činní cca 54 hod. týdně.

    Na ostatní ti asi musí odpovědět lékaři. ;-)
    NAKASHI
    NAKASHI --- ---
    Občané se v petici postavili za lékařské protesty, tlačí vládu k jednání – Novinky.cz
    http://www.novinky.cz/domaci/223406-obcane-se-v-petici-postavili-za-lekarske-protesty-tlaci-vladu-k-jednani.html
    KOKES
    KOKES --- ---
    MRAKY: njn, vypadá to, že doktoři vidí, jak se všude kolem nich krade a oni z toho nic nemají:-)
    a že ta akce pro ně dopadne špatně.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    MRAKY: Souhlas. Takova sestra ma taky zodpovednost jako prase, a narozdil od doktora jeste prdlajz penize.

    (sexisti muzou zazertovat, ze sestra ma aspon porad moznost sbalit nejakyho toho doktůrka, ale...)
    MRAKY
    MRAKY --- ---
    a odpoved na "Děkujeme, odcházíme - podporujete lékaře v boji za jejich požadavky?"
    ne.
    Doktori dneska zapominaji, ze od felcaru 18 stoleti, je odlisuje obrovitanske soukoli zdravotnictvi, kde je doktor jen jedno kolecko vedle farmaci/vedy/precizne vypracovanych procesu/ a spousty ryznych profesi - ne nutne zdravotnickych.
    jiste ze je nutne narovnat platy na uroven toho co je v nemecku. ale stejne plati i pro ty ostatni ve zdravotnictvi a je krajne neeticke a vyderacske vyzadovat penize vyhradne pro sebe.


    MRAKY
    MRAKY --- ---
    schazi mi u te ankety polozka o zmene v organizaci nemocnic a prace ve zdravotnictvi tak jsem klikl na jina reseni.


    btw - je tu nejaky doktor(pracujici - nemam zajem o predstavu studentu), ktery by vysvetlil system uvazku na nejakem imaginarnim pripade? - dejme tomu v casovem intervalu 1 mesic


    co to znamena prescas - ten termin je totozny s terminem sluzba?
    co to znamena sluzba - kolikrat ten doktor musi udelat zasahu(kolikrat je vyzadan) za dobu te sluzby ?


    NINE_OF_NINE
    NINE_OF_NINE --- ---
    DESPERADO123: Tak u sester nevim, mamka pracovala 30let ve zdravotnictvi a rikala ze proti drivejsku je na odd. v prumeru 2x tolik. Nehlede k tomu ze drive meli sestry take plno prace a zase jine(priprava zdravotnickeho materialu ktery dnes dostanes hotovy atp.).
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam