• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    DESPERADO123Děkujeme, odcházíme - podporujete lékaře v boji za jejich požadavky?
    Diskuze o lékařské iniciativě "Děkujeme, odcházíme". Vše co s tím souvisí. NO FLAME.

    Důvody odchodů lékařů
    1. České zdravotnictví je dlouhodobě podfinancované - podíl HDP osciluje kolem 7 %, zatímco obvyklý průměr v EU je 10 %. Ze sledovaných zemí OECD jsou za námi pouze Polsko, Mexiko a Korea.
    2. Nízká platba státu za státního pojištěnce, která neodpovídá objemu financí za péči, které tito "státní" pacienti zkonzumují. Neexistence systému komerčního připojištění.
    3. Velké rezervy ve vnitřním chodu zdravotnictví - největší položkou je chaos v lékové politice, kudy utíkají miliardy.
    4. Podivné hospodaření v nemocnicích - předražené zakázky (stavební, nákup přístrojů a léků a pod.). Platy zdravotníků jsou jedinou položkou, za níž nelze získat provizi.
    5. Nízké platy lékařů, které neodpovídají náročnosti povolání, potřebnému vzdělání a prestiži.
    6. Zcela destruovaný systém vzdělávání, který vede k odchodu mladých lékařů do ciziny.
    7. Odchody lékařů do ciziny kvůli lepším pracovním podmínkám. Zůstávající lékaři jsou zatěžováni vyšší odpovědností, než odpovídá jejich kvalifikaci a vyšším počtem přesčasové práce.
    8. Nedodržování zákoníku práce vede k přetěžování lékařů a následně i k možným chybám lékařů, které je vystavují postihu.
    9. V roce 2013 přestane platit výjimka u evropské směrnice o přesčasové práci, která bude klást ještě větší nároky na personální vybavení nemocnic.
    10. Kvůli personálnímu nedostatku, špatné organizaci a neracionálnímu nakládání s finančními prostředky dochází ke zhoršování péče o pacienty, za něž nechtějí lékaři přebírat odpovědnost.
    11. Nesplněné sliby politiků - od roku 1989 jsou lékaři přesvědčováni, že nejprve se musí změnit systém a pak dojde k napravení jejich platů. Doposud se tak nestalo.
    12. Politické strany vedou o zdravotnictví ideologickou válku, přičemž ke změnám je třeba dohoda politiků napříč spektrem, jak je patrné v cizině.
    13. Zdravotnictví je resortem, kde se vystřídalo nejvíce ministrů zdravotnictví, koncepcí a rozdílných pohledů. Stále jsou nějaké volby, ať již řádné či předčasné, takže lékaři nemají záruku, že se potřebné změny uskuteční.

    http://www.dekujeme-odchazime.cz/13_duvodu_exodu

    rozbalit záhlaví
    ROTIK
    ROTIK --- ---
    MRAKY: Není moc rozdíl si odjet do ciziny natrvalo nebo si tam "jen" udělat atestaci. Standartní doba je kolem pěti let (pokud jde vše hladce). Když dokončíš školu v 26 (průměrný věk) tak většinou v příštích pěti letech chceš zakládat rodinu a tak. Což je dosti limitující.
    MRAKY
    MRAKY --- ---
    KAMAR: a proc si tu atestaci neudelas v cizine, kdyz je ten system vzdelavani tak spatny ? :D
    LICINDA
    LICINDA --- ---
    _BENNY: protože je nutné se jimi zabývat, ten systém funguje na poslední dech a je to spojené vše se vším. Proto se s tím někdo psal...
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    Čeští lékaři v Rakousku nedostanou naše mzdy, říká tamní primář - www.lidovky.cz
    http://www.lidovky.cz/cesti-lekari-v-rakousku-nedostanou-nase-mzdy-rika-tamni-primar-pvf-/ln_domov.asp?c=A110212_113841_ln_domov_kim
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    LICINDA: mi taky prislo hned logicke ze jde jen o prachy (odborari toho vice vyjednat nemohou), jen nechapu proc se s tema 13ti bodama nekdo psal :-)
    LICINDA
    LICINDA --- ---
    HARALD: odboráře chápu jako instituci sdružující zaměstnance, která za ně jedná u šéfa. O platech a o pracovních podmínkách. Čili mi připadá logické, že tato instituce se soustředí na tyto dva body celého programu.
    Další věc, že prostě stav platu je většinou vidět do měsíce na výplatnici, kdežto účinek reformy systému vzdělávání (aj.) má určitou setrvačnost.

    Nemyslím si, že je to cár papíru. Věřím, že se jedná i o zbytku, ale není to už doména LOKu ale ČLK, možná i MŠMT. A hlavně to není tak mediálně populární jako jednání o penězích....
    HARALD
    HARALD --- ---
    KAMAR: no přesně. proto mám dnes z protestu LOKu hodně špatný pocit.
    VERUN
    VERUN --- ---
    u nás se bude vědět 19. února jestli se zavřem nebo jak to s námi vůbec dopadne . . . tak jsem na to zvědavá a doufám, že se lékaři umoudří . . . přece si tu práci vybrali kvůli pomáhání lidem . . rozumim, že nedostačujicí plat je dost nemilé . . ale takhle to radikálně hrotit . . . . ale na jednu stranu si zase říkám, že pokud by nikdo nic extrémního neudělal, situace bude stejná, ne-li horší . . .celý zdravotnictí ale co zdravotnictví celá politika je postavená na špatnem bodě. . . .reformy. . .reformy. . reformy. . .
    KAMAR
    KAMAR --- ---
    HARALD: ale zmena psg vzdelavani je fakt urgentna, ministr zatim jem prislibil nakou novelu ... mne jako mladeo lekare tohle zajima vic nez aktualni plATY, po atestaci ma tu nikdo neuvidi, ale soucasny system psg vydelavani je tak idiotsky ze je ztrata casu se do neho hlasit.
    HARALD
    HARALD --- ---
    Čtu si těch 13 bodů a mám pocit, že z hlediska probíhajících protestů je to jenom cár papíru, který protestující skupina doktorů používá jako zástěrku. Nikdy v jednáních si Engel nestěžoval, že by ministr nereagoval na požadavky na změnu systému vzdělávání (nenašel jsem ani, že by LOK přišel s nějakými návrhy), ale vždycky se hádal jenom a jenom o prachy. A teď to vypadá, že jenom prachama doktorům, tedy nikoliv změnou nemocného systému, celý prostest skončí. Argument o 13 požadavcích je naprosto nesmyslný.
    ROTIK
    ROTIK --- ---
    _BENNY: Ta myšlenka rozdělení společnosti a podhodnocení jiných důležitých profesí má něco do sebe. Ale jakým způsobem se teda potom ti, na jejichž činnosti stojí bezpečnost a chod společnosti mají hlásit o svá práva, aby je někdo bral vážně??
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    Šéf lékařských odborů Engel se ztratil z médií. Není co říkat, tvrdí - iDNES.cz
    http://zpravy.idnes.cz/sef-lekarskych-odboru-engel-se-ztratil-z-medii-neni-co-rikat-tvrdi-p96-/domaci.asp?c=A110210_172622_domaci_hv
    USTRICA
    USTRICA --- ---
    pro pobavení

    Kurva, naval prachy, nebo zdechni, cype
    Kurva, naval prachy, nebo zdechni, cype - Punk.cz - o punku u nás i ve světě
    http://www.punk.cz//index.asp?menu=3&record=12815
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    Svobodní - MATĚJKA: Nelžete lékařům. „Stáhnout“ výpověď nejde. A je to dobře!
    http://www.svobodni.cz/media/clanky/1142-matejka-nelete-lekarum-stahnout-vypoved-nejde-a-je-to-dobre/
    ROTIK
    ROTIK --- ---
    _BENNY: Zajímavé, ale řekl bych, že ve Švédsku je situace oproti nám diametrálně odlišná..
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    ROTIK
    ROTIK --- ---
    MRAKY: Tvůj způsob, jak ty si to vyřešil, respektive odešel do ciziny, je úplně stejné, co tady nazýváš u druhých vydíráním...
    LICINDA
    LICINDA --- ---
    MRAKY: souhlasím. O zbývajících věcech už se nehovoří, Heger řeší sekundární problémy ne ty, které k nim vedou. A nemalou měrou se na tom podílí Engel (kterej mi teda začíná lézt svým vystupováním už na nervy).. určujícíc bude úplné znění reformy, kde bude jasně řečeno, jak napravit současnou situaci.
    MRAKY
    MRAKY --- ---
    ROTIK: mam zpravy jen z novin, tak tezko rici - ale uz jsem to tu psal na zacatku. Neprijde mi normalni, ze lide pracuji 30 hodin v kuse.
    Jednak mi to neprijde mozne (smrdi mi to necim, co neni receno)
    a jednak to ukazuje na spatnou organizaci prace. a nejak jsem nepostrehl, ze by ti odborari na ten fakt spatne zorganizovane prace poukazovali a navrhovali zmeny.
    podivej se na body te ankety - vetsina se tyka prerozdelovani penez a ten zbytek korupce. je to jen placani hudou(slusne receno)
    MRAKY
    MRAKY --- ---
    ROTIK: uz jsem ti to napsal. chtel jsem vetsi plat, odstehoval jsem se z CR. V oboru ve kterem delam to tak udelala vetsina - a taky vetsina se pak vratila.
    Moc nechapu stesky, ze mladi a vystudovani utikaji. vzdyt se to deje bezne a nejen u lekaru. ( a nejen v CR)
    LICINDA
    LICINDA --- ---
    MRAKY: drtivá většina lékařů tu chce zůstat. Odejdou max na úřad práce. Část pak odejde do ciziny.

    Už začínám být alergická na reakce "pacient=rukojmí". Pacient bude rukojmí tehdy, když mu "přiložím pistoli..." , když mu totálně znemožním lékařskou péči. Toto nehrozí. Péče bude dostupná, akorát hůř (a mluvím o krajní situaci!), holt nepůjdu za roh do nemocnice ale pojedu hodinku autem aby mi ošetřili koleno.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam