MICKI: když to může jít v soukromém sektoru, proč ne zde?
HARALD: všechny případy, které jsou či byly kolem mne řešený jako stížnost na ČLK se řešej, ve prospěch i neprospěch lékaře. Jsou asi čtyři, nejde o jednoduché věci.

nemyslím si, že člk se mění v odborovou oranizaci. Kde máš ověřeno, že tento případ člk neprověřuje? Tlak v tomto je tak velký, že skutečně musí. Nehledě na to, že vyšetřuje každou stížnost.

chci tohleto rozlišení i po vás, protože jste lidi, jako členové člk. A když si na něco stěžuju, mám mít připravenou argumentaci a nnávrh řešení. Jinak se chovám jak pověstnej čecháček.

Ohodnotit kvalitu práce doktora je neskutečně těžké. Člověk nejsou čísla. Diagnózy můžou být stanoveny špatně (viz níže, různé projevy v různou dobu). Existují různé ukazatele, průměry, ale každý jsme jiný. Pacient neřekne, že má alergii na něco, maminka zapomene říct, že dítě spadlo předevčírem z houpačky, s diabetem se nepočítá, protože se nijak neprojevil prozatím. Chceme od doktorů perfektní práci, ale takovou, která je v jejich silách. Nedovedu najít kritérium, podle kterého bych ohodnotila jendoho lékaře jako lepšího než druhého, protože je miliarda faktorů, která jeho práci ovlivňuje. Takže jeden může mít "štěstí" na pacienty větší, než druhý. Pilot sice řídí letadlo se stovkami lidí, je to náročné, to bezesporu. I finančně v počátcích. Ale ví, že když zatáhne za tohle tak se stane tamto, když poletí tudy, bude tam takový proud,... my sice známe nějaké účinky a kontraindikace, polohu orgánů, průběh cév a já nevím čeho, ale vždyť i genetika může nadělat takové neplechy, a to se prostě někdy podchytit nedá.

LICINDA: to nechtěj po nás, to chtěj po lékařské komoře. :-))

LICINDA: Třeba takový, který pošle domů kluka, který je na umření, ačkoliv by mu včasná pomoc pomohla. Bohužel. lékařská komora, která má tuto oblast zastřešovat a definovat kritéria na práci lékařů a garantovat jejich dodržování, se změnila na odborovou organizaci, která se zastává svých členů bez ohledu na průšvihy, kterých se dopustí.

Abys rozumněla, já si tu nestěžuju na tenhle konkrétní případ. Je fakt možné, že ten doktor udělal maximum, co mohl, ale očekával bych, že v tuto chvíli začne lékařská komora vyšetřování a ona sama zjistí, zda nedošlo k pochybění. Ale nic takového se neděje. Mizerný stav lékařské komory je jedním z důvodů mizérie v českém lékařství.

LICINDA: Jestli to dobře chápu, tak se ptáš jak objektivně rozhodovat naprosto subjektivní otázku.

Špatnej doktor se pozná lehce - je línej a zkurví na co šáhne. Dobrej doktor se furt někde nezašívá a hlavně se vyzná v tom co dělá . Rovnici ti nikdo nenapíše, ale diskutovat nad tím, jestli je vůbec možný rozlišit špatnýho od dobrýho doktora je čistá metafyzika nebo případně pokrytectví a vyhýbání se vlastní zodpovědnosti, pokud tu otázku vážně řeší lékař.

nebo to je normalni ze lekari berou svoji praci jako misto kde lze pachat chyby a omlouvat to vrtenim rameny? tezko se mi dari predstavit si profesi ve ktere je nechybovani nepomerne dulezitejsi (uz ani piloti ty boingy skoro neridi, tak snad jen obsluha jaderneho reaktoru?), ale asi ziju v divnem svete :)

LICINDA: presne tak, nevim jak jses na tom ty, ale ja si chybujiciho doktora platit nechci ;-)

_BENNY: aha. výborně. Já zapomněla, lékaři mají být neomylní, ale stejně je poslcouhat nebudeme, protože máme vlastní hlavu a víme to líp. Dobrá.

Přeju pěkný večer.

abychom mohli pridat tem lepsim, musime samozrejme ubrat tem horsim. to da rozum.

LICINDA: oba se chovaji tak jak by se chovat nemeli, oboum strhnout love ;)

_BENNY: nevysvětlil. Chci vědět, co přesně dělá špatný doktor špatně a jak to můžeš objektivně posoudit. Mluví s pacienty hrubě ale léčí jako Bůh? Léčí průměrně ale pacienti k němu choděj rádi, víc jich ošetří? Kdo je horší?

LICINDA: tak ze neni spatnej. jak poznas spatnyho jsem ti uz vysvetlil ;)

LICINDA: ad patolog - viz LOPIK - pokud nejde poznat jestli nekdo neco dela dobre nebo spatne, muzete to tam rovnou zavrit :) ale ono to tak neni, uplnou nekompetentnost oshora az dolu nepredpokladam.

a ten prusvih nemusi vzdy koncit smrti. staci ze se nekdo v praci flaka, ze ji nedela na sto procent, ze neni schopen svoji praci obhajit i jinak nez lhanim nebo zatajovanim... to jsou veci ktere sef, pokud sefuje, dobre pozna.

LOPIK: Zatím mi nikdo nedokázal odpovědět na otázku, jak se pozná dobrej doktor. návrh?

_BENNY: souhlasím. ale co pak třeba takovej patolog? I ten se může splést, a může přehlédnout srdeční vadu, krevní sraženinu a stanovit jako příčinu smrti něco jiného (v neprospěch lékaře),... teď doktoři trávěj obrovskou část své pracovní doby papírováním, aby si kryli záda a měli zdokumentovány všechny kroky, které v daném případě podnikli, a mohli se obhájit. To se ale nelíbí pacientů - doktor si přijde jednou denně na vizitu, koukne na teploměr a jde dál,...

Pochybuju, že se ve VĚTŠINĚ nemocnic zametá pod stůl - nehledě na to, že všechno hlídá ČLK, pojišťovny,.. ty o nějakých případech víš?

LICINDA: Primář ví, jestli je ten kterej doktor dobrej nebo ne.. mezi náma tohle ví i každá uklízečka, co tam dělá víc jak pár měsíců.
Horší je, že se asi bojej opravdu vlezdoprdelismu, osobních antipatií, což je ale pochopitelný - nemocnice jsou sociálně patologický prostředí, tam v tomhle nejde nasadit logika jak v obyčejný firmě..

LICINDA: naopak. jak jako sef poznam spatneho doktora od dobreho? treba tak ze budu bedlive hlidat vsecky prusvihy a nebudu je zametat pod koberec s tim ze "SE to proste obcas stane".

_BENNY: neřekla jsem ani slovo o tabulkách. Zajímá mě, JAK poznáš jako šéf dobrého doktora od špatného, toho co dře a toho co se fláká,.. ukaž mi to na chirurgovi. Jak se pozná dobrý chirurg? Ten, co odoperuje deset lidí denně, slepáků a žlučníků nebo ten, co udělá jednu neuro operaci?

_BENNY: abych spinu nehazel jen na doktory - u ucitelu je to uplne stejny :)

LICINDA: jako ty bys na to chtela mit nejake tabulky? takhle to ale v soukromem sektoru vubec nefunguje :D sef ma zajem na tom aby jeho oddeleni fungovalo a ma tedy zajem na tom aby pridano dostali ti (podle jeho nazoru) lepsi, protoze ti lepsi se muzou klidne sbalit, odejit jinam a sefovi zbude oddeleni plne flakacu, za ktere je bud on primo osobne odpovedny, nebo je za ne odpovedny i financne.

jo, nazor cloveka ktery primo na tvou praci vidi je mozna nic moc, ale uredne stanovene penize vsem jsou pruser, za predpokladu ze prachy dostanou i ti kteri si je nezaslouzi. cim to ze proti tomu lekari tak broji? to jsou ti jejich sefove opravdu takovi nelidove, se kterymi oni kazdy den bojuji o sestricky jako v ruzove zahrade? :D nebo je tam tolik flakacu kteri maji strach ze prijdou o svy jisty?