• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    AMICRONAyn Rand
    Forum o spisovatele Ayn Rand a jeji filozofie Objectivismus. Hodne dulezita a zajimava tema, bohuzel skoro vubec neznami v Cechach. Knihy the Fountainhead (Zdroj), Atlas Shrugged, Anthem, We the Living, The Virtue of Selfishness atd. http://cs.wikipedia.org/wiki/Objektivismus http://en.wikipedia.org/wiki/Ayn_Rand (neni clanek v cestine...tsk tsk)
    rozbalit záhlaví
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    _BENNY: Které koncepty máš na mysli?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    1 odpověď
    proc se Galileo nedrzel zavedenych pravidel a sel hlavou proti zdi? to prece bylo jasne ze ho musela altruisticka spolecnost odsoudit za individualisticke narusovani konceptu ktere si vsichni odhlasovali jako pravdive :)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    proc vubec Sokrates sobecky kazil moralku mladeze, kdyz mohl byt konformni a starat se o to aby se vsichni ve spolecnosti citili skvele?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    1 odpověď
    ECLECTICA: nerika se tomu konkurencni boj?

    proc si napr. ten sobec Bill Gates zakladal vlastni firmu Microsoft a sel si sobecky za svymi zisky, kdyz mohl jit pracovat jako radovy zamestnanec IBM a podilet se tak na rozvoji spolecnosti tim ze by nedaval svoje bohatstvi tak na odiv? ;)
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    1 odpověď
    GENERALLZ: protože pokud si všichni půjdou jen a především za svými cíli (což je to, co mají sobci jaksi v popisu práce), šance, že jim jejich úsilí zhatí další bezohledný jedinec, je poměrně vysoká.
    GENERALLZ
    GENERALLZ --- ---
    1 odpověď
    ECLECTICA: proč by to mělo být neprozíravé?
    GENERALLZ
    GENERALLZ --- ---
    SCHWEPZ: pokud popřeš sebe, svou individualitu, nepopřeš tím zároven jediný důvod, proč bys měl sledovat nějaké cíle?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    ECLECTICA: holt to Ayn brala moc cernobile. pochazela ze zeme, kde likvidace jedince a ideologie sebeobetovani se ve prospech spolecnosti bylo temer absolutni. z tohoto kontextu ma Ayn s tim sobectvim pravdu. ale trosku se na tom absolutismu zasekla.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    2 odpovědi
    GENERALLZ: být sobec je ale i pro sobe velmi neprozíravé... viz ostatně GAF.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    1 odpověď+1
    GENERALLZ: Sobectví znamená, že člověk hájí JEN A POUZE své zajmy. Slovo sobectví má kriticky vyznam. TKdyž že to převrátíš na "parazitizmus" (biologizující termín) a tvrdíš, že se tím "popírá ego-individualita", vznikne sice pěkná "kavárenská" úvaha, ale praxe života je jinde.

    Selfishness - Wikipedia, the free encyclopedia
    http://en.wikipedia.org/wiki/Selfishness
    Selfishness denotes an excessive or exclusive concern with oneself; and as such it exceeds mere self interest or self concern. In that it necessarily connotes a disregard for others, it is beyond the act of placing one's own needs or desires above the needs or desires of others (self interest).
    GENERALLZ
    GENERALLZ --- ---
    1 odpověď
    SCHWEPZ: není znakem egoisty jednat NA ÚKOR někoho druhého nebo v závislosti na někom druhém. kdo na druhém parazituje, využívá někoho, popírá tím své ego - protože jako parazit musí popřít svou individualitu a přizpůsobit se hostiteli.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    1 odpověď
    GENERALLZ: Ale no táááák :) Greenspen prostě maximalizoval své ego (moc FEDu) a své jmění. Dle jeho blábolivých žvástů se řídili makléři a spekulanti po světě. Prostě - jel si své sobecké zájmy. Že tím poškodil stovky milionů lidí? Jen shoda náhod. Použij rozum! Zvol rozum! Uvidíš, že G. jen hýčkal své sobectví.
    GENERALLZ
    GENERALLZ --- ---
    1 odpověď
    SCHWEPZ: krást není sobeckým zájmem.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    1 odpověď
    GENERALLZ: a co když Greenspan právě sledoval jen svůj sobecký zájem - tedy - dostat se na velice vlivné místo, mít moc tisknout dolary a vydělat jmění. To, že dle tebe "zradil" ideály hnutí (Kolektivu), je druhá věc.
    GAF
    GAF --- ---
    GENERALLZ: Asi jsem se stal objektivistou, ještě o tom ale nevim. Jsem totiž člověk co si hledí hlavně vlastních zájmů především a sem tam se snaží zlepšovat život i ostatním, protože sakra, to je společnost kde žiju i já neasi!
    GENERALLZ
    GENERALLZ --- ---
    1 odpověď
    ENKIE: Greenspan se domníval, že jeho osobním zájmem je popřít to, co považoval za správné. Objektivismus naproti tomu tvrdí, že osobní zájem je nejprve nutné racionálně poznat. Tvrdí, že je důležitý prospěch v dlouhodobém horizontu, a ne okamžitý, výměnou za popření sebe samého.
    Objektivismus tvrdí, že například bankovní lupič jedná proti svému zájmu, pokud se rozhodne krást - i v tom případě, že mu nějaká loupež vyjde.
    GAF
    GAF --- ---
    KEMAL: no tak to nevim, žejo. Ale domnívam se že si boha vůbec nepředstavovala, protože jí přišlo pitomý se zúčastňovat všeobecného potemnění smyslů na téma "nemám příliš schopnost se sebe zastat, tak si vymyslim jinej svět s něčim pěknym, kam se dostanu po desetiletích utrpení"
    GENERALLZ
    GENERALLZ --- ---
    2 odpovědi
    ENKIE: objektivismus nic člověku nepřikazuje. objektivismus jen říká, že realita vyžaduje, aby byl člověk sobec. stejně jako fyzika říká, že když člověk skočí do propasti, spadne volným pádem dolů - ale nepřikazuje mu tam neskočit. ENKIE: to je samozřejmě nesmysl. poznání neprobíhá zpochybněním již poznaného.

    ENKIE: tak na tohle se snad ani nedá reagovat. filozofický systém, který v první řadě zdůraznuje důležitost rozumu, podle tebe omezuje rozum??
    problém je, že vy očividně chcete nebýt omezováni realitou. chcete, aby všechno bylo možné. a pokud nějaký filozofický systém s bariérami reality počítá, vidíte ho jako omezující. vy toužíte být osvobozeni od reality. ENKIE: tyto definice existují, a jsou velmi zevrubně popsány, což bys jistě věděl, kdyby ses obtěžoval si alespon něco málo o objektivismu nastudovat, namísto vykřikování nesouvislých vět.

    GAF
    GAF --- ---
    ENKIE:
    ENKIE

    Heeej! Tos psal ty! Jak můžeš říct to o tom sobci! Čím dál víc vím o Ayn Rand, tim víc se mi líbí. I když jsem zezačátku z nevědomosti kritizoval. Kritizoval něco, co tam nebylo a já to viděl omylem.
    ENKIE
    ENKIE --- ---
    1 odpověď
    _BENNY: K tomu ale musis nutne pripojit i nejakou objektivistickou definici "rozumu" a "poznani". A tyhle definice budou muset znacne redukovat tradicni vyznam techto slov, platny v zapadni filosofii uz dve a pul tisicileti.
    ENKIE
    ENKIE --- ---
    1 odpověď
    To, co Ayn Rand vytvorila neni v podstate ani filosofie, je to naprosto umely system symbolu, jehoz cilem je omezit lidsky rozum natolik, aby uz nedokazal vnimat a poznavat realitu. Je to trochu jako penize - je to prakticke, muzes s tim snadno pracovat i bez inteligence, odvozovat z toho snadno poucky, a nikdy se nespletes, kdyz dodrzujes predepsany postup. Ale vzdycky to bude jen nejaka reprezentace reality, kterou si vytvorila pani Randova a jeji stoupenci pro snadnejsi komunikaci a spolupraci.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam