ADAMFC: Já jezdím autem protože jezdím v dobu, kdy nejsou zácpy, je to pro mě tudíž pohodlnější a rychlejší. Pokud bych jezdil na devátou, tak by mě jet autem ani nenapadlo, nebo bych ho nechal na neexistujícím P+R.

Tvám na tom, že jediné spravedlivé řešení je, kdo dřív přijede na volné místo, parkuje. A pokud Praha vybuduje dostatek P+R, tak tím zvýhodní místní. Nicméně klidně si ty zóny mějte, když jste ochotni platit za to, že někomu přitížíte, ale budujte si je právě až budou ta P+R. Problém je, že pak by se zjistilo, že nejsou potřeba a město a přátelské firmy by měly prd. To je to hlavní, co mě vadí.

THE_MIRACLE: proč dál? Vždyť je to spojený s tim, že "na kraji zóny se buduje problem". Já bydlim ve Velvarský, kde už teď je parkování na hraně. Zaparkuju v pohodě, ale přilehlá Hadovka v kombinaci se zónou kolem Dejvický by to tam úplně odstřelila. Prostě si to představ jako kruh: je střed, kde je bod zájmu. Těsně kolem středu má kružnice malej obvod a obsah - je tam vysoká hustota. Když uděláš kružnici dál od středu, tak se po obvodu kružnice zvětší, takže rozmělníš problém. Jenže to nemůžeš udělat slěpě, musíš brat v potaz, co je na hranicích a těsně za hranicí tý kružnice. Ta Velvarská je konkrétní případ, kde bys pouhym načáránim hranice, bez znalosti lokality pouze přenes problém.

nebo jeste lip autem k metru do P+R a pak metrem.
(ano P+R vyhovujici nemame)

THE_MIRACLE: bingo - to je cil.

THE_MIRACLE: heh. Ty se mi fakt zdáš. Ty řikáš, jak máme bejt ve městě tolerantní a přijímat nevýhody a přitom se na těch problémech podílíš. To nevidíš? Mně rozhodně nevadí, že sem jezdíš pracovat a parkuješ. Jen mi, prosim tě, neřikej, že sem sobec, když chci to parkování řídit a usměrňovat. Kdyby ses totiž řídil a usměrňoval sám (parkoval na kraji města, jezdil MHD), tak ti nemusíme diktovat, kde můžeš a kde nemůžeš stát. Chápeš?

RUDA_JAN: jasne, takze se to posune zase dal. A dal a dal. Kdo pojede aute, aby pak jel autobusem tramvaji a metrem... Nesmysl. To kazdy pojede uz z domova autobusem, ktery jede kmetru...

THE_MIRACLE: protoze pak presunes ten problem jen o trochu dal. viz ten pripad kolem delostrelecky. na tramvaji ci metru ses za 5 minut.

proto zony i v mistech, kde to ted "neni treba". byly by to ale mista hned prvni na rane.

RUDA_JAN: ad 2) samozřejmě máte. Lidi vám tam aprkují, protože dělají na Praze 7, kde ulice přes den zejou prázdnotou, ale jsou tam zóny. Proto říkám, zrušit a nebudou parkovat u Vás.

Reálně. Tohle platí okolo Dejvické, protože spojuje metro Hradčanská a Dejvická. A u Hradčanské i odpoledne vždycky místo najdu. Čím to? Ale budiž. Ať se tedy udělá zóna okolo Dejvické po Sibiřák. Proč ale dál?

RUDA_JAN: Holešovice před zónama byla naprostá pohoda. Kolikrát jsem jel do Alzasoftu (než to byla Alza) a ještě neměli parkoviště a vždy jsem kousek odtamtud zaparkoval. Teť to tam zeje prázdnotou a zaparkovat tam můžu na 3 minuty...

ARZA: a holesovice pred zonama? tam parkovalo pres den spousta aut prijizdejici ze severu.

THE_MIRACLE: precti si opet co rikam:
1) chceme aby to tu nevypadalo jako jedno velky NEORGANIZOVANY parkoviste. anarchie v parkovani, neoficialni parkoviste mimo silnice, parkovani na chodniku. rad proste prospeje.
2) ano, jsme mistni a mame svym zpusobem pravo se zajimat a starat o to, jak to tu bude vypadat. je to nas spolecny prostor. a ano, vadi nam, ze tu pres den je spousta aut lidi, kteri napriklad bydli za prahou a pracuji na P1 ci na P7, kde nezaparkuji.
3) maly dopad na nekterych mistech v dostupnosti volnych mist bude. napriklad gen.piky, je mimo pracovni dobu polo prazdna ulice. to samy kovaku/k.englise na P5. tak aspon bubenecak bude vedet kde je vzdy misto, ikdyz to pak bude mit 5m od ddomu a ne pred domem.

RUDA_JAN: Aha, takze nikdo si neslibuje zlepšení dostupnosti parkovacích míst... Proč se to tedy dělá?

RUDA_JAN: A to je právě ten problém. Žijete ve městě, využíváte všech jeho výhod, dostupnosti všeho pod nosem, ale jakmile přichází nevýhody, je to hned špatně... To je taky typicky české... Podívej, já žiju na vesnici, která je na hlavní silnici 240. Má to své výhody, máme slušný autobusový spoj, v Praze jsem autem za chvíli, ale zase ta tranzitní doprava je peklo. A ten kdo bydlí v klidné vesničce má zas všechno tohle na prd. Prostě každé bydlení má své pro a proti, ale chtít město bez aut v dnešní době je prostě nesmysl. A nejvíc úsměvné je to v Praze 6, která má nejvíc zeleně z celé Prahy...

RUDA_JAN:
tu jsou mapy starych navrhu:
Praha 6 na zóny placeného stání stále čeká – Novinky.cz
http://www.novinky.cz/...vy/praha/praha-6/3782-16481-praha-6-na-zony-placeneho-stani-stale-ceka.html
O parkovací zóny se hlásí další pražské čtvrti, mohly by být na podzim - iDNES.cz
http://praha.idnes.cz/...-komplexni-reseni-1jz-/praha-zpravy.aspx?c=A120110_1713942_praha-zpravy_sfo

na tech novych uz delostrelecka ap jsou.

Nevim samozrejme, kde bydlis, kde si vyrustal ap. Ja jen rikam: vyrustal jsem a bydlel do r 2010 na P7, pak tri roky na P5 na andelu, pak rok zpet na P7, ted na P6 v bubenci. zony chci a vnimam vetsinovy zajem o ne z rad mistnich.
hlavni vyhoda je "zklidneni" a zavedeni radu v parkovani v danych lokalitach. Nikdo si neslibuje, ze se vyrazne zmeni dostupnost volnych mist. To asi jen nekde.

THE_MIRACLE: to nesouhlasim. pripad, ktery jsem tu rikal, je toho dukazem. je to misto, ktere bylo zacleneno i kvuli zajmu mistnich.

ad P5 - bydlel jsem dva roky kovaku/karla englise - muzu potvrdit co rika ARZA. a je to dost stejny i v dejvicich. pres den je to fakt silenost a pokud tam budou zony, uz tam ty auta parkovat nebudou mit sanci.

a to je asi to, na cem se neshodnem.
pro me je priorita, aby mesto a jeho ulice nebyly parkovistem a ne abych mohl vsude zajet autem a vsude zaparkovat. radsi budu mit zijici ulice, nez parkoviste kam se kouknes.

samozrejme chapu, ze neni dostatecna sit a hlavne kapacity parkovist P+R. to tu nikdo nepopira.

THE_MIRACLE: Vídeň je výbornej příklad, a taky důkaz toho, že P+R fungujou. Speciálně ve Vídni se P+R plněj od kraje k centru, tj. jasko první se naplní ty na okraji, ale u Donnaustadtbrücke najdu místo vždy (parkuju v podstatě výhradně tam). Přitom je to pár stanic linkou U2 od centra (asi je trochu na vině i celkem komplikovanej příjezd). Navíc tam fungujou i předplacený karty, na ně navázaný slevy a tak.

ADAMFC: Ano ta část pro cyklisty neustále roste. I díky nereálným statistikám teroristů z automatu to jsou již celé nižší jednotky procent...

ARZA: Lidi využijou to, co pro ně bude pohodlnější / rychlejší. Cílem města by mělo být snažit se o to.
Já parkuju přímo na Újezdě - taky Praha 5. Ráno v půl sedmé je to pohoda a občas najdeš místo i později. Zborovská rozhodně nestojí ve dvou pruzích, pokud nepočítam někoho, kdo si jen odskočí do obchodu. A co popisuješ ty, tomu věřím, ale to je dáno právě tím, že není kvalitní P+R. Nevěřím tomu, že všichni ti lidé co to tam blokují 8-16 tam pracují. A pokud by mohli stát u metra, zůstanou tam. Navíc, rozhodně by bylo možné se snažit zamyslet, jak lépe parkovat. Upravit místa na kolmé stání, pokutovat řidiče, kteří z nedbalosti parkují špatně a zabírají hodně prostoru.

Vždyť tady jde i o Pražáky... Co je to za nesmysl nemoci se po vlastním městě v případě, že je to pro mě výhodné nebo musím pohybovat autem? Vždyť to přinese tuny nepříjemností i jim (návštěvy, servis, ...).

THE_MIRACLE: mno ono je to dvousečný, protože třeba ta Praha 5 zóny ještě nemá a jak jsem psala: 8 - 16h je to stání ve dvou řadách. Odtluče 16h a všichni odjedou a je to pohoda. Večer se tam parkovat dá. Takže zrovna tam by to místním vyloženě pomohlo.
Nedávno jsem mluvila s buchtou, co bydlí tušim někde mezi Ládvím a Kobylisama, která naříkala, že jim tam mimopražský lidi nechávaj všude možně auta, takže přes den taky nemá kde zaparkovat. (Nutno dodat, že si naivně myslela, že je to kvůli tomu, že je jim líto za to P+R parkoviště platit:)
Takže souhlas s tim, že P+R parkoviště jsou v současnym stavu fakt tragicky nedostačující. Ale jinak bych byla dost skeptická k tomu co popisuješ (že by víc lidí využívalo pražskou mhd, kdyby se jim "dala šance").

ARZA: To je přesně ono. Mluví se o invazi ze Středních Čech, ale to je druhotný problém. Zóny akorát postihnou ty, co přes den dojíždí a rezidenti platí za něco, co je jim stejně k ničemu, protože večer už jsou nájezdníci pryč a stejně nezaparkují. Takže zóny situaci pro jednu část zhorší a druhé nepomohou. To je přesně to čecháčkovské, když já ne, tak nikdo...