• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FRANCIMORJÓGA
    STQ
    STQ --- ---
    SAGUS: hele nechces si dat tejden dva ticha?
    SAGUS
    SAGUS --- ---
    Skusim to takto - obejit zakon neni to same co zmenit ho. To ze dokazes regulovat svoj vztah k ohnu este nemeni jeho podstatu. To ze plamen nespali teba este neznamena ze nespali nikoho. Mozno sa konecne dostavame do bodu ked dokazeme my dvaja normalne komunikovat - ono totiz "hodne hluboko zakoreneny koncept" je mozno len ine slovo pre "prirodny zakon". Vesmir - zlozeny z ideji a vztahov medzi nimi - by sa bez podobnych "hlboko zakorenenych konceptov" rozpadol a su tu ovela subtilnejsie a jemnejsie principy ktore sa staraju o to aby svet bol tym cim je ... aby vsetky svety boli tym cim su, a aby nieco ako "sdilena existence" vubec mohlo fungovat. Nase koupaliste - Logos :).

    Jo a ten koan - hovori ze je uzitocne(!) niektore veci pochopit ;). Vskutku uzitocne.. clovek potom nestravi pulku zivota tym ze sa uci chodit po vode a radsej nastupi na lod.
    SAGUS
    SAGUS --- ---
    OGMIOS: ale tomu ja vobec nemam problem uverit ;). A tiez som zazil kde co, akurat z toho vyvodzujem trochu ine zavery ako ty. Hlavne by som si nebol taky isty s tym ze to je "jen to cemu veris". Pozorovany dej a jeho interpretacia, to su dve rozdielne veci.
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    SAGUS: to je dobry ale ohen nepali vzdy, kdyz se skamaradis tak nepali. a to jsem zazil na vlastni kuzi. a ne, neumim to na zavolani. kupodivu se koncept o palicim ohni ukazal jako dost hluboce zakoreneny a vratilo se mi verit tomu ze pali. a tak to mam se vsim. odlozeni konceptu se mi nepodarilo na stalo. spousta jich se vratila. ted uz ale vim ze to je jen to cemu verim. a i ty si volis cemu verit. proto mas koncepty. proto ti realita funguej tak jak funguje. a nebudes mi verit dokud neprijdes na to ze to jde i jinak. a ja ti ted muzu rict co jsem zazil a to jak si to preberes je opravdu na tobe. ja vim ze ti nedavam zadnej dukaz, ale tohle je opravdu na kazdym z nas mit zkusenost.
    STQ
    STQ --- ---
    KLUZAU: tak z toho co jsem se o tantre (v indii, ne tady) dozvedel ja se to jevi tak, ze by to tak bejt mohlo. akorat vsechny tantricky techniky byly podmineny predchozi silnou jogovou strukturou, kde bez (sebe)dicipliny a pevny struktury nemuze bejt zadny uplny odevzdani-se. ale je dost pravdepodobny, ze jsem potkaval ucitele, ktery to takhle meli protoze jinak by to pro me nebylo stravitelny a dost jiste existujou i jiny.
    SAGUS
    SAGUS --- ---
    Este jeden moj oblubeny zenovy koan k teme a uz som ticho, budem len v pokore zasnut a ucit sa :)

    "Opravdu nemusíš nic být. A nemusíš nic dělat. Opravdu nemusíš nic mít. A nemusíš nic vědět. Opravdu se nemusíš ničím stát. Ale. Je užitečné pochopit, že oheň pálí, a že když prší, tak je hlína mokrá."
    STQ
    STQ --- ---
    OGMIOS: a jak dlouho ti to trvalo?
    SAGUS
    SAGUS --- ---
    Asi kazdy mluvime o necem jinem. Co mate na mysli tym nestrukturovanym vesmirom? Ziadna struktura - ziadne vnimanie, nic, nula, bodka. Kto by vnimal a co? Cim? Jak? a proc vubec? To neni ani osviceni, ani blaznovstvi. To neni nic. Vzdy sa pohybujete v ramci nejakeho systemu a ste podriadeni nejakym pravidlam, a je jedno na akej urovni ste a ci mate alebo nemate hmotne alebo akekolvek ine telo. Aj keby ste len nekonecne maly bod vnimania a okolo je nekonecny cerny prostor, uz to je struktura, podmienena nejakym zakonom ktory umoznil samotny akt vnimania. Kazda uroven ma svoje pravidla az na tu uplne poslednu ale tam uz neni o cem mluvit a neni tam ani nikdo kto by mluvil.

    Ano, zbavit sa svojich mentalnych konceptov a presvedceni moze zmenit vas pohlad na realitu a vztah s nou a tiez hodne omezeni a moznosti atd atd... ale to vsetko spada pod prirodne zakony, kazda hra ma nejake pravidla. V momente ked vidim niekoho kto ma dve ruce a nohy a gravitace ho drzi na maticce zemi blabolit o tom ako svojou myslou prelomil vsetky pravidla... proste, co se da na to rict? Snad len have fun a bacha na zdi.
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    STQ: ja se vratil, takze normalne, jen vim jak se veci maj
    STQ
    STQ --- ---
    OGMIOS: rozumim ti, jen je pro tuhle fazi - aspon podle indicky tradice - ten spravnej cas az teprve ve chvili, kdy uz na cloveku nikdo dalsi nezavisi, neb neni prilis kompatibilni s fungovanim v kazdodenni realite. aspon tak tomu teda rozumim ja...ale rad se necham poucit, zvlast jestli zvladas zaopatrovat krom kacenek i zenu a deti?
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    OGMIOS: nepochybuješ správně, jen Tě někteří lidé chytají za slovíčko a pak se jim písek prosívá mezi prsty :)))
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    STQ: o blaznovstvi nejde, je to rozdil. ale teprve az clovek pozna jaky to je kdyz se odlozej zivotni koncepty a plany a clovek se osvobodi, tak teprve potom se pozna jak moc clovek na tom lpi. proste do ty doby neni s cim porovnavat.
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    LILY: nikoho nenasleduju, ikdyz nepochybuju ze tohle co ja zna vic lidi.
    KLUZAU
    KLUZAU --- ---
    STQ: me taky. neni to to, k cemu trochu smeruje tantra? Kdyz jsem o ni posledni dobou neco cetl, tak me to pritahuje dost, ale zase si rikam, ze kdyz uz jsem se po letech naucil kazde rano vstavat a cvicit a vicemen spravne jist apod., tak se mi to nechce jen tak hodit za hlavu. A samozrejme chodit do prace je taky celkem dobry :)
    STQ
    STQ --- ---
    KUATO: na druhou stranu kdyz jsem si cvicne predstavil jaky by to mohlo bejt, dovolit si uplne se od vseho odpoutat vnitrne i navenek, prestat se svazovat a proste nechat veci a svet bejt a nezit ve strukturovanym vesmiru, tak me to pritahuje, hodne.
    ale nevim teda jestli je to stav osvicenyho blaznovstvi nebo jenom toho blaznovstvi...a taky nejsem v ty spravny zivotni fazi abych to mohl udelat...
    LILY
    LILY --- ---
    OGMIOS: a nejsi ty žák či následovník b2spirita?
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    KUATO: vsechno je jen dovednost ktera se da rozvijet
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    SAGUS: lol no vidis to :D
    KUATO
    KUATO --- ---
    OGMIOS: musim priznat, ze koncept "neschopnost cilevedomeho konani + utopeni ve vlastnich prozitkovych stavech (lhostejno ci strastneho nebo slastneho charakteru) = osviceni" mi neni blizky. ja samozrejme nevim co je to osviceni. ten pojem my lide tak ruzne pouzivame pro oznaceni nejakeho imaginarniho cile, ke kteremu se jako snazime smerovat a ke kteremu mame par indicii, co by s nim mely/mohly byt spojeny jako "pochopeni karmickych zakonu, svoboda (nevazanost na zivot v jedine sfere), prekroceni individuality..", ale vetsinou si ani nemuzeme predstavit, jake to vlastne muze byt, tak jako pes si neumi asi predstavit jake to muze byt clovekem s jeho moznostma konat a poznavat. take tady mame par vzoru, kteri v minulosti i soucasnosti toho stavu dosahli nebo se mu priblizili a na jejich zivote vidime, ze umeli zit vsude, umeli zit moudre (coz se projevovali mj i v tom, ze mohli pomoci dalsim lidem) a podle sve vule konat jak uznali za vhodne - nic z toho neni videt u lidi v blazinci.
    SAGUS
    SAGUS --- ---
    OGMIOS: udelej kouzlo.. prosiiim :) .. staci nieco jednoduche, na par sekund sa teleportuj do mojho pokoje.. a prestanem si mysliet ze si kus vola..

    (a ja blbec som si pol dna koli tebe robil vycitky svedomia)
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    STQ: a potom jsem se vratil a chovam kacenky. je to takovy vyklidnujici :D
    STQ
    STQ --- ---
    ...jestli jo tak fakt husty!
    STQ
    STQ --- ---
    OGMIOS: takze tys odlozil telo, pravidla, nasel neomezeny moznosti, umis kracet kazdou nohou v jinym svete a jsi uvolnenej a dosahls osviceni? rozumim tomu spravne?
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    KUATO: hele ja sem byl v blazinci a videl jsem tam lidi ktery ulitly. ale pro tyhle veci musis mit pochopeni. musis umet kracet kazdou nohou v jinym svete. kdyz odejdes do jinyho sveta tak tam proste odejdes. je jedno ze tvoje telo zustane tady, tvuj duch bude jinde. porad to potvrzuje ze jaky si to udelas, takovy to mas. vy kuci totiz mate radi pravidla, zachytnou kotvu v tom celym zdanlivym chaosu. jenze to neni chaos, to jsou neomezene moznosti. takze jakou moznost zvolis je jen na tobe a podle zvolene moznosti se vse odviji. v kazdem okamziku volis jestli se drzis pravidel a nebo vse odlozis a uvolnis se a dosahnes osviceni.
    KLUZAU
    KLUZAU --- ---
    PETJULE: SAGUS mluvil o víkendu, myslím že na týdením rertreatu se už něco otevře, ale souhlasím, že si to většinou každý vykompenzuje. Teda, každý asi po svém - jeden účastník to po týdnu po závěrečném rituály, kdy se několik lidí rozplakalo, hned večer zatočil do hospody a ožral se.
    KUATO
    KUATO --- ---
    PETJULE: kdyz je to jen telocvik, neni to zasvecenec, ale knecht co cvici telocvik.
    SAGUS
    SAGUS --- ---
    HONZAL: jj to je mozne, to ma nenapadlo.. bral som to tak nejak automaticky - zaujmes polohu a uz to slape :).
    Hovorim inac o tejto skole, keby mal niekto zaujem -> https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/972022_10201120816881071_22322411_n.jpg joga je tam ale skor ako doplnok k chikungu.
    PETJULE
    PETJULE --- ---
    HONZAL: právě, taky si myslím...aspoň co mám zkušenost, tak málokterý zasvěcenec umí v mém okolí cvičit jógu tak, aby to nebyl spíš tělocvik...čímž probíhající vnitřní procesy nechci nijak zpochybňovat, vím, že jsou:)


    SAGUS: k té "operaci čaker" jak to nazýváš - mohu se mýlit, ale mám takovou fantazii, že dobrý mistr prostě "čakry neoperuje", že je to jen takové jemné rozechvívání a harmonizace plně respektující individuální tempo každého z účastníků... to otvírání pandořiných skřínek a zvolňování je prostě v rámci přirozeného procesu... nepochybně je opatrnost na místě, ale myslím, že právě zdravý člověk si tyto procesy přirozeně zkompenzuje, že to nebezpečí je prostě velice relativní. respekt k těmto technikám ale samozřejmě mám.
    HONZAL
    HONZAL --- ---
    SAGUS: myslím, že tady bude podstatný rozdíl v přístupu. Skupina (škola, sekta whatever), kde je za tím nějaký mistr/zasvěcenec libovolného odstínu .-) potažmo egregor a nebo jestli je to nějaký kurz, kam si jdou lidi večer zacvičit a protáhnout se, dobít baterky. Věřím, že ve druhém případě žádné velké procesy v zásadě neprobíhaj, protože efekt asany se váže ještě na další věci, než jen jak to udělam s tělem a bez nich je to opravdu spíš telocvik.
    SAGUS
    SAGUS --- ---
    ASJA: ja pridam trochu iny pohlad na vec. V skole ktoru som navstevoval sme cvicili vacsinou uplne zakladne zostavy a asany a pokrocilejsie techniky sme pridavali velmi postupne. Aj uplne najobycajnejsie cviky maju dobry ucinok a efekt, ked sa cvicia poctivo a pravidelne.. a bolo nam prizvukovane, ze fyzicka narocnost a energeticky ucinok su dve rozdielne veci a napriklad spominany stoj na hlave pry patri medzi pokrocilejsie techniky ktore nema cenu znasilnovat skor nez ma clovek nieco za sebou (dajme tomu aspon par rokov poctivej dennej praxe). Ze nie je problem naucit sa stat na hlave, ze to za par dni/tyzdnov zvladne kazdy, ale nie kazdy je pripraveny na to ake procesy to v tele spusta. Mozno to niekomu pripada prehnane a uzkoprse ale neviem no.. za tie roky som sa naucil mistrovi doverovat a dalo mi to velmi vela.. tych par vikendovych seminarov zameranych na pokrocilejsie techniky, ktore nas ucil s tym ze "nikdo z vas na to neni pripraven, ale budiz" boli naozaj zahul a efekty som citil aj tyzden po seminari, popisoval som to "ze sa citim ako po operacii cakier".. par ludi to nezvladlo a museli na nejaku dobu zvolnit v cviceni a dopriat si oddych, pretoze sa im pootvarali kadejake pandorine skrinky a slo to aj cez emocie a cez slzy.. takze sa skor priklanam k tomu cvicit pomaly, poctivo a zvysovat narocnost "po kapkach", nez sa snazit za kazdu cenu vediet vsetko hned a vyhladavat pocity stastia, euforie, extaze a neviem co dalsie... ono dostat sa do blazinca nie je az taky problem :) .

    .. ale co ja o tom viem, ja som len namysleny hulvat, ze :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam