• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MRLAH1.Světová válka aneb naši pradědové
    FIN
    FIN --- ---
    RCROW: ovšem je pravda, že tento plán, který tak dokonale vyšel ve druhé válce díky (na tu dobu) převratným novinkám (rychlé tanky + paradesantní jednotky), by byl býval nemusel vyjít za války první, která takové prostředky postrádala. dovolím si drze ocitovat z jednoho postaršího článku:
    Velký plán

    Plán, který měl zajistit vítězství nad Francií, existoval již za 1. světové války. Autorem byl polní maršál Alfred von Schlieffen (1833–1913) a již tehdy počítal s porušením neutrality Belgie, Holandska a Lucemburska a obchvatným manévrem na severní části válčiště. Odborníci se dodnes přou, zda byl soudobými prostředky realizovatelný – v roce 1940 už ale byla situace jiná a navíc se Němcům nechtělo útočit na silně opevněnou Maginotovu linii. Plán inovoval geniální stratég Erich von Manstein (1887–1973). Jeho záměrem bylo využít dvě uskupení: první mělo napadnout Belgii a Nizozemsko a potvrdit spojencům, že původní plán stále platí. Až Francie a Velká Británie vysunou jednotky hluboko na území Belgie a Nizozemska, mělo druhé uskupení projít Ardenami (které spojenci mylně považovali za neprostupné) a prudkým výpadem ke kanálu La Manche jádro jejich sil odříznout. Pak už měla být likvidace Francie snadnou záležitostí. „Plán je to riskantní, ale já jej podporuji,“ prohlásil maršál Gerd von Rundstedt (1875–1953). Měl pravdu: Mansteinova strategie beze zbytku vyšla. Mimo jiné i díky další novince, parašutistům, kteří se z nebe snášeli za linie nepřítele.
    FIN
    FIN --- ---
    FIN: nemyslíš spíš von Schlieffenův plán?
    Schlieffenův plán – Wikipedie
    http://cs.wikipedia.org/wiki/Schlieffen%C5%AFv_pl%C3%A1n
    troufal bych si tvrdit, že nejspíš dost úspěšný byl - tedy vzhledem ke skutečnosti, že ve druhé válce na něm založil svůj plán Erich von Manstein. 10. května 1940 Němci zaútočili na Holandsko, 14. června dojeli do Paříže - během měsíce Nizozemí, Benelux a Francie na kolenou. takže to starý pruský maršál nejspíš nevymyslel špatně :-)
    RCROW
    RCROW --- ---
    Německá říše měla pro případ války v Evropě vypracovaný tzv. Shliessenův plán, který počítal s tím, že když rychle napadnou Francii, tak ta že padne maximálně za týden, Rusové nestačí v té době ještě mobilizovat svou 6-ti milionovou armádu a než při stavu jejich železniční sítě dopraví tyto vojáky na frontu, tehdy k hranicím Východního Pruska,( počítali, že to bude trvat nejméně 1 měsíc), tak Německá armáda již bude mít volné ruce od poražené Francie a bude moci veškerou vojenskou kapacitu vrhnout na východní frontu a ruského obra zvládnout. Mohlo to vůbec vyjít, nebo to byl nesmysl od samého počátku? Němci byli přece vždy perfektní plánovači....Děkuji za názor k tomuto tématu.
    MRLAH
    MRLAH --- ---
    KORKMAZ: nevim , kabel jsem nikdy nemel , v metru na to byla reklama
    KORKMAZ
    KORKMAZ --- ---
    MRLAH: Co je to za telku todleto? Se mi zdá, že to mám někde hodně vzadu v programech na UPC mini TV balíčku
    EBARTT
    EBARTT --- ---
    Tak si říkám, v době kickstarerů všeho možného - je škoda, že se ještě nenašel nikdo, kdo by příběh legionářů zfilmoval s řádným patosem...
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    RURYRY: sorry, stále možnost zakoupit to konkrétní číslo nevidim...
    RURYRY
    RURYRY --- ---
    MRLAH
    MRLAH --- ---
    ADAMIRA: nevím :(
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    Jinak tady další zajímavý časopis který se zabývá i první světovou válkou:

    Historicky Kaleidoskop
    http://www.historickykaleidoskop.cz/
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    MRLAH: asi jsem slepej ale nenašel jsem možnost tam přímo tohle číslo zakoupit, nebo to nejde?
    MRLAH
    MRLAH --- ---
    Tamten odkaz nefunguje tady je funkcni http://cs.m.wikipedia.org/wiki/Bitva_o_Penzu_(1918)
    MRLAH
    MRLAH --- ---
    Dobře jsem si početl http://www.epublishing.cz/i-svetova-special-zima-2014 novinka byla pro mě byla http://cs.m.wikipedia.org/wiki/Bitva_o_Penzu_(1918) kde legionari bojovali proti rudým kteří měli mezi sebou asi 200 čechů
    RURYRY
    RURYRY --- ---
    GORYTHC
    GORYTHC --- ---
    Oni jsou tam i Australani na Osmansky fronte. Asi se mu to popletlo.
    RURYRY
    RURYRY --- ---
    DAYSIR: Tady je článek a je o tom taky píseň The Band Played Waltzing Matylda.
    DAYSIR
    DAYSIR --- ---
    ve skutečnosti je to tam špatně jenom u té třetí fotky, jinak to jsou fakt asi Australané (proti Osmanům bojovali celkem hafo).
    KORKMAZ
    KORKMAZ --- ---
    GORYTHC: Tyjo, máš pravdu. Je to tam dokonce tolikrát, že tim autor/překladatel dokáže přesvědčit. Jsem si říkal, kde se vzali australský vojáci na italský frontě :-D
    GORYTHC
    GORYTHC --- ---
    KORKMAZ: Hezky fotky. Jenom by si mel prekladatel uvedomit, ze Austria je Rakousko a ne Australie.
    KORKMAZ
    KORKMAZ --- ---
    Dosud neznámé fotografie z první světové války ukazují, že nebyla černobílá | zpravy.ihned.cz - Svět
    http://zpravy.ihned.cz/...dosud-nezname-fotografie-z-prvni-svetove-valky-ukazuji-ze-nebyla-cernobila
    MRLAH
    MRLAH --- ---
    Zprvu hrál vyšinutého, pak se Vlasta Burian ukryl před vojnou v Mělníku - iDNES.cz
    http://m.idnes.cz/kraje/praha/zpravy/clanek.A140411_2055289_praha-zpravy_mav.idn
    KORKMAZ
    KORKMAZ --- ---
    PLAGUEDIL: Na jejich webu http://www.bka.gv.at/site/4815/default.aspx jsem našel email a napsal jsme jim co a jak bych chtěl (nasazení konkrétního vojáka v poli během války). Napsal jsem to anglicky na začátku února. Zhruba měsíc bylo ticho po pěšině a pak přišel zpátky email s přílohou v němčině, kde detailně osvětlovali co a za kolik můžou pro mě udělat. Zároveň tam upozorňovali, že to může trvat až 8 týdnů a ty údaje nejsou kompletní, jelikož je museli po První válce předat nám a my si s nima nejspíš postupně vytřely kloaku...Zároveň psali, že oni ty údaje skoro vůbec nemají, ale že je mají jiné rakouské archivy (vojenský atd) a že právě za ty peníze je pro mě dají do kupy.

    Pak už se proces začal zrychlovat. Použil jsem přiložený formulář kde jsem doplnil adresu a podepsal, že souhlasím s jejich podmínkami (prostě že to zpětně zaplatim a nebudu unterwasserman). Záloha nebyla potřeba. Sken toho formuláře jsem poslal zpátky a během 10 dnů přišla doporučená zásilka se všim co našli. Jedná se o černobílé fotokopie A3, A4 průměrné kvality. Veškerá komunikace probíhala tak, že já psal anglicky a oni německy, ale kupodivu vše fungovalo :-D Možná pro zrychlení vyřizování té první žádosti by bylo dobré tam napsat německy.

    Co se týče těch "osobních údajů" a archivního tajemství, tak jsem to jen zdůraznil jelikož když jsem se v únoru k tomu odhodlával, tak mi tady někdo říkal, že neuspěji, jelikož v Rakousku mají hodně přísné zákony. Ale uspěl jsem. Přeji všem kdo se odhodlají hodně štěstí a trpělivosti....
    PLAGUEDIL
    PLAGUEDIL --- ---
    MAKII: v nějaké diskuzi někdo povídal, že rakušáci a frantíci to mají napsané o mnoho lépe něž my, ale co tam mají netuším.

    KORKMAZ: možna bys k tomu přiběhu mohl i doplnit komu přesně jsi psal, zkusím ho také zaměstnat.
    MAKII
    MAKII --- ---
    PLAGUEDIL: rakušáci mají tu stovku skoro plošně, nebo se pletu?
    PLAGUEDIL
    PLAGUEDIL --- ---
    CENDA: s vyjimkou matrik, sčítání lidu a soudních spisů, kde platí 100 let (...75/30), spisy k osvojení před rokem 1963 jsou jen na soudní příkaz a totéž lékařské záznamy z ústavů pro choromyslné... což je všechno nádherné, ale asi uplně jedno, protože se jedná o rakouský archiv a tam české zákony neplatí :)
    CENDA
    CENDA --- ---
    KORKMAZ: Na takle stary zaznamy zadna ochrana osobni udaji neplati :) Dle ceskeho archivniho zakona jsou verejne dostupne archivy do roku 1945:)
    KORKMAZ
    KORKMAZ --- ---
    Tak jsem z rakouského archivu dostal zhruba po týdnu detailní informace o mém pradědovi. Jsou tam údaje co zůstali v rakouských archivech takže data z nemocnic (velmi detailní: očkování, zranění, nemoci, rekonvalescence) a pak asi data z velitelství armádního sboru (metály, kontakt na příbuzné atd). Bohužel přesné údaje od konkrétního regimentu (přesné nasazení na frontě) nejsou neb je v horních uhrách v 70. letech skartovali :-(

    Cena byla necelých EUR 50 a to včetně cca 10 kopií dobových dokumentů. Jinak s ochranou osobních údajů si hlavu nelámou, na záznamech v nemocniční knize je tam pod sebou asi 10 vojáků rozličných jmen a já dostal všechny z konkrétní stránky. Kdyby se tam někdo rozhodl hledat, tak předložte datum narození, obec a okres (německy). Křestní jméno v německém překladu (v mém případě Jan = Johann) u příjmení s německým ekvivalentem raději taky (zrovna v případě budějickýho regimentu má každý druhý poněmčené jméno, a v jižních čechách to přetrvává dodnes)... Veškeré údaje by vám pak taky přišly logicky v němčině.
    ANARCHY
    ANARCHY --- ---
    RCROW: Jsou to britske rucni granaty, ktere jako prvni na svete mely rizene fragmentujici obal, takze byly podstatne nebezpecnejsi nez ostatni tou dobou pouzivane granaty...

    Mills bomb - Wikipedia, the free encyclopedia
    http://en.wikipedia.org/wiki/Mills_bomb
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam