FESAKFLOYD: a tyhle čísla bereš odkud? Ty máš přístup k datům zdravotních pojišťoven?

A co si teda představuješ pod pojmem psychoza a schizofrenie?

LIESKO_VEC: No ono jim to opravdu často moc nepomáhá.. ty léky fakt jsou hodně nedokonalý, maj spoustu vedlejších účinků a vytváří se na nich docela silná závislost.. jenže.. v současný době nemáme jiný možnosti.. jak už jsem psal v klubu o Schizofrenii před několika dny: "nemáme lepší alternativy, neboť různé dosavadní alternativy vyžadují příliš mnoho peněz, super vyškolený personál, který má navíc speciální talent a dlouhodobou práci nejen s jedincem, ale s celým jeho okolím, s tím, že i po několika letech této práce může dojít k opětovnému relapsu a návratu zase pěkně na začátek.."
Takže my ty léky nemůžeme lidem vymlouvat už z toho prostého důvodu, že dokud jim nemáme co jiného nabídnout, odsoudíme je tím v naprosté většině případů k hlubokému utrpení a totálnímu vyčlenění z běžné společnosti. Ti lidé pak způsobují spoustu bolesti sobě a své rodině a je to opravdu smutný pohled. Když se pak podíváme okolo sebe a zjistíme, že máme relativně silně uzavřenou společnost, která nenabízí bláznům a blouznivcům žádné jim vlastní místo, žádnou alternativu k životu, žádné šamany nebo svaté muže, kteří by mnohým z nich možná uměli pomoct, a že dokonce i personál současných ústavů je na tom se vzděláním dost bídně a neumí se k těmto lidem chovat. Potom nám nezbývá nic jiného, než konstatovat: chvála bohu, že máme tyhle léky a můžeme těmto lidem poskytnout alespoň takovouto úlevu.
Dáme jim je ne proto, že se nám nelíbí, že jsou jiní a blázniví, ale proto, že vidíme jak trpí pod tíhou paranoií, že mají bludy při kterých jim např. z vaginy odpadávají kusy masa, a že je na nich na první pohled patrné, že prožívají obrovský vnitřní zmatek, bolest a tíseň...

MARKYSHA: když zůstaneme u klasické schizofrenie, tak pořád ještě platí, že 1/3 pacientů zažije jednu ataku a pak jsou po zbytek života v klidu. Ty krmit lékama je pochopitelně hloupost a neděje se to. 1/3 pacientů střídá ataky a remise a tam je pak potřeba vybalancovat, jestli jsou horší vedlejší účinky dlouhodobě braných léků a nebo období bez léků. A nejde to říct plošně, protože každý člověk jaksi reaguje trošku jinak, každému zabírá či nezabírá něco jiného. A v tomhle případě je úplně klíčová další podpora - psychoterapie, eudukace a v případě potřeby sociální rehabilitace, ideálně ambulantně.
No a 1/3 pacientů zůstane chronicky ve stavu, kdy jejich vnímání a prožívání není kompatibilní se standartním fungováním v našem světě. A v těch případech, které se dostanou k psychiatrovi (tedy jejich odlišnosti jim neumožňují fungovat v tom prostředí, ve kterém žili předtím), tak bez léků se jim objektivně zhoršuje stav.

FESAKFLOYD: zajímalo by mě, jestli tohle přímé nabádání k tomu, aby lidé nepodstupovali naodrinovanou léčbu, není nějak postižitelné.