• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    POAČeská i zahraniční psychiatrická léčba
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    LITROP: Hm - zajímavé, ale teda pokud jsem alkoholička - prominentní manželka, tak mi nezbývá, než se uchýlit do veřejných zařízení, navíc teda ani pro ty neurotiky, co jim půjdou do 14 denní psychoanalytické skupiny nemají moc termínů.

    A to raději nebudu přemýšlet o tom, co kromě jednoduchých poruch přizspůsobení se dá psychoanalýzou ošetřit za 14 dní...
    LITROP
    LITROP --- ---
    ZUZKAOU: No sanatorium nevim ale Psychoanalytická klinika ano web iapsa
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    ECLECTICA: Presne jak to rikas. ono kdyby tady Fesak tak netrapcil, tak i treba resim, jestli je opravdu idealni psat predevsim Zyprexu, a ne neco jinyho. Jasny, jsem si taky trosku v posledni dobe na Zyprexu zasedla. To pribirani po Zyprexe + riziko diabetu mi prijde ze je zas cesta jak pacienta socialne vyloucit.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    ECLECTICA: jenom ještě dodám, že ona Fešákem nenáviděná psychofarmaka mají zatím prokazatelně nejvhodnější poměr benefitů a rizik.

    Obecně si myslím, že proti diskusi o alternativách farmakologické léčby zde bude jen málokdo, nicméně FF paradoxně případné rozebírání tohoto tématu svými příspěvky blokoval - nezbývalo totiž, než se ohrazovat proti těm zcestným interpretacím a v lepším případě pololžím co tu sem servíroval bez ohledu na přijetí ostatních diskutujících.
    AIM_FREEMAN
    AIM_FREEMAN --- ---
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    TEDDYBEDDY: pořád se mi nedaří porozumět, o čem mluvíš. Klub o schizofrenii nečtu, viděla jsem jen extempore v poradně a tady.
    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    ZUZKAOU:
    AIM_FREEMAN:

    Srry, já ten kontext sledoval pečlivě ( viz. klub schizofrenie) a kdybych měl nějak soudit udělal bych poněkud jiné závěry.



    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    Co se me tyce, nemam proti prozkoumavani alternativnich moznosti lecby zhola nic. Nicmene je to jako s psychofarmaky: plosne pouziti muze prinest znacnou skodu.
    Vybizet nekoho k preruseni lecby a jejimu nahrazeni holotropnim dychanim nebo LSD je proste nezodpovednost. Totez po x-te je navic i spamovanim.
    AIM_FREEMAN
    AIM_FREEMAN --- ---
    TEDDYBEDDY: Já znám lidi kteří jsou daleko progresivnější co se týče řekněme posunu paradigmatu, ale neprojevují se jako duševně nemocní lidé a jejich výtvory mají hlavu a patu, což se o článcích na webech zmíněných tří pánů říci nedá. Si myslíš, že někoho odsuzuju, ale já se jen směju lidské blbosti. Mašek je opravdu docela roztomilý a Chvátal až na občasné výbuchy zuřivosti, které kompenzují jeho přeslazenou sluníčkovitost je taky docela v pohodě. Jsou to lidi, ale zbytečně si plněj hlavu naprosto bezduchejma konstruktama, který vydávaj za duchovno. Je to strašně nekonzistentní, ty jejich "nauky"..dyk se na to podívej a posuď sám.

    Ad FF a jeho ontopic příspěvky - ano, jenže k topicu, který s ním nikdo nechtěl už řešit. Protože se třikrát probralo dokola. Navíc posty byly často duplicitní, triplicitní i víceplicitní.

    Jako: Normálně jsem se s ním o tom bavil (problém neuroleptik, že jsou dnes nadměrně předepisována, ale zas v některých případech opravdu nutná etc.) a nejen já. I o možných alternativách. A velmi rozumně..třeba s ID DAW to bylo podnětné. Možná ti unikl začátek debyty v místnosti SCHIZOFRENIE.
    Jenže FF ničeho jako je debata, nebo diskuse není schopen. Jen jako kafemlejnek opakoval svoje a
    1) Podsouval lidem úplně jiná stanoviska, než zastávali a pak je za ně osočoval (to není normální)
    2) Napadal ty, kteří s ním nesouhlasili.
    3) Choval se jako ukázkový demagog.
    4) Obtěžoval druhé opakovaně tématem, které už nikdo nechtěl probírat. I stejnými odkazy.

    Takže ho někteří poslali do prdele.
    Důležité je vidět ten kontext.

    Nevidím na tom, že má banána nic špatnýho protože jsme se s ním pokoušeli rozumně domluvit x krát. Jedinej výsledek - opakované vkládání odkazů a nadávání těm, kteří si dovolili mu říct ať už toho proboha nechá.
    Navíc vzhledem k mnohaleté zkušenosti s tímto člověkem a jeho spamováním různých klubů tím, co zrovna sjíždí, nejčastěji fanatické šíření castanedovské nauky se nedalo očekávat, že by toho nechal. Ale chápu, ono to není vidět zprvu úplně jasně. Mě to stačilo.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    TEDDYBEDDY: nerozumím tomu, co se snažíš říct a jak z toho plyne, že tedy FF je vítěz - tedy v jiném oboru, než počtu příspěvků a otrávení veškerého osazenstva.

    To že mu na to reagoval jen někdo a občas, tak to nebylo relevancí jeho příspěvků, ale spíše že na některé nehoráznosti holt sebeovládání selhalo.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    Tak mě napadá - existuje v čechách vůbec soukromé sanatorium? Nevěřím, že by nebyla poptávka po diskrétních službách mimo systém zdravotního pojištění.
    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    POA: http://www.youtube.com/watch?v=ZNeq2Utm0nU


    ZUZKAOU: Neposuzuji pravdivost výroků, ta je sekundární v momentě kdy je evidentně nesprávná metodika, v našem případě protokol diskuze.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    POA: Ta scéna s trhovci nebyla kvůli trhu jako takovému, ale kvůli tomu, že z chrámu udělali tržiště. Kde je v tom analogie k se stavu současné farmacie?
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    POA: um, proč by měl Ježíš řešit farmaceutické firmy? Je snad někde jen náznak toho, že se nějak zabýval tehdejšími mastičkáři a doktory? Nebo oni jím, byť uzdravoval nemocné?
    TEDDYBEDDY: Kritické myšlení, které selhává v argumentaci a z článků vyčte opak toho, co se tam píše? Asi máme zcela odlišné konotace k termínu kritické myšlení.


    To že to tu zaspamoval výkřiky a odkazy, které se lehce týkaly tématu, leč vysvětloval je bludně znamená, že má pravdu? Vážně?
    POA
    POA --- ---
    když se insipiruju z jednoho z filmů o JK, jehož scéna s emi vybavila...

    vztekle by převrhal na zem stánky, na kterých by byly vyskládány úhledně a lákavě všechny možné léky

    určitě by hodně křičel

    vyhrožoval, nadával... padaly by hodně vulgární výrazy

    pak by se rozhlédl, jaký že to tam udělal bordel a hrdě se vztyčenou hlavou, že udělal správnou věc

    by odkráčel někam do klidu pouště

    a teď mne rozneste na kopytech třeba
    POA
    POA --- ---
    ZUZKAOU:
    TEDDYBEDDY:

    co by udělal JK na tržišti komerčním farmako trhu?
    POA
    POA --- ---
    TEDDYBEDDY: díky... velice trefná poznámka... a já ho coby figurka nastrčená "BOHEM" vesele ukřižovala...

    a ostatní to oslavujou....

    ale klid... FF snad spokojeně žije dál....

    může vše sledovat, číst... i psát, ale jen v poště... jinde než na nyxu
    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    ZUZKAOU: O ty lidi přeci nejde. Jde o způsob, jakým pracuješ s předpoklady na jejichž konci je z principu značně omezený subjektivní soud s nějakou hodnotou pravděpodobnosti.

    Já tvrdím, pokud bychom předešlou diskuzi s FF hodnotili s těžištěm na představená fakta a argumentaci založenou na principech krtitckého myšlení, FF by tu pravděpodobně zvítězil jako id s nejvyšším počtem ontopic příspěvků.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    TEDDYBEDDY: který skutečný prorok kdy vydělával na svém prorokování? A který skutečný prorok nezvládal zákaldy kritického myšlení a cokoliv co vypadá, jako že by nikdo neotiskl v normálních médiích (protože to je z 90% blábol), tak to nutně musí být projev svobodného myšlení a odporu proti systému?

    Bendovi se k tomu postupně rozpadá osobnost a převažují negativní symptomy. Mašek je roztomilý mašíbl, ale Benda je fakt nemocnej.
    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    AIM_FREEMAN: ad Mašek, Benda etc.

    Zeptám se takhle. Jak by asi na konformní většinu působil skutečný prorok nebo jak asi ve své době púsobil J.K.? ( hypoteticky)

    Imo je nutné si důkladně osvojit principy kritického myšlení ( F. Koukolík) než začneme v jakékoli diskuzi pracovat s předpoklady jakoby byl šlo o nezvratná fakta.

    Je mi líto. Ale ač to zjevně mnozí přítomní diskutéři nepochopí, tak FF dopadl, tak jak dopadl, ne proto že by někdo fakticky prokázal, že má/ nemá pravdu, ale protože konformní většina znevěrohodnila jeho id na základě subjektivních pocitů.
    Což je poměrně známá v psychologii popsaná fíčura, jak se primitivní mentalita vypořádává s nepohodlnou realitou.

    ( only comentm no offense :)



    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam