PATISLAV: A historickou hodnotu si lidi neuvědomovali kdy? Památková péče v Praze funguje minimálně od dob renesance, pokud ti to uniklo...

PATISLAV: Objekt je nepoužitelný pro jeho majitele, což je dost podstatný, protože právě a jen majitel ho bude užívat, že? Existují pravidla, zákony a normy, těma se majitel objektu musí řídit. Nic víc, nic míň.

Tvůj příklad s bytem je super, protože to je teď velkej trend v Praze. Spojování několika menších bytů v jeden, k bytu v nejvyšším patře připojit půjdní vestavbu apod. A co je na tom špatného? Chci 100-metrový byt, koupím dva 50m a spojím je, tohle jsem navrhoval na podzim v Karlíně, minulý týden byla kolaudace a vypadá to imho super.

Zbytek opět demagogie, k tomu se snad ani nemá smysl vyjadřovat, strašit mrakodrapama nebo dokonce důlníma věžema na Starým Městě je prostě kolosální kravinimum.

Těch 99% je rozhodně přehnaných, ale uvědom si, kolik budov je v Praze starších 200 let. Například Staré město je prakticky kompletně nové, z hygienických a protipovodňových důvodů bylo prakticky celé strženo a postaveno znovu, původních budov (poznají se tak, že mají vstup asi 1,5m pod úrovní současných ulic) zbylo jen pár, dnešní Staré Město je z velké části stejně staré, jako Žižkov...

OMNIHASH:

Objekt je sice nepoužitelný, ale parcela je evidentně použitelná do takový míry, že se vyplatí jí koupit i s nevyhovujícím objektem na ní a ten pak nechat strhnout

Objekt je použitelný, jen není použitelný pro daného investora a to je zásadní rozdíl. Pokud bude OKD kupovat budovy na Karvinském náměstí, také pro ně budou "nepoužitelné", ale jistě jim nikdo nedovolí je zbourat pro to, aby mohli tamní prostor poddolovat nebo tam postavit pěknou novou důlní věž. Kam tenhle absurdní příklad míří? Každý investor má jiné potřeby a jiné plány. Někdy i absurdní potřeby a plány. A tyhle potřeby rozhodně nejsou svaté. Pokud daný objekt nevyhovuje potřebám, měl by se porozhlédnout po objektu jiném. Pokud chci bydlet ve 4+1, tak si také nekoupím garsonku v posledním patře s tím, že to vyženu vo štok. Jsem si jist, že spousta jiných investorů, by pro dům na Václavském náměstí našla patřičné využití i bez demolice.

Praha se pro někoho překvapivě během cca staletí z 99% zbourá a postaví znova

Ne, to není pravda. To se možná dělo dříve, kdy si ještě lidé neuvědomovali historickou a památkovou hodnotu, za posledních řekněme 70 let se obměnilo jen pár procent budov, spíše se rozšiřovalo do okolí.

Jediný štěstí, že nebydlíme v Římě, jinak by nás podobný pomatenci nutili obývat insuly z počátku letopočtu s tím, jak je to super.

To je bezpochyby problém celého Říma, že? A zcela jistě je někdo násilím nucen bydlet v Římě. Nájemníci domu na 1601 na Václaváku byli bezpochyby hrozně nešťastní z toho, že bydleli v takové barabizně v centru, ale neměli možnost bydlet jinde. Ostatně, proto jsou byty v centru takové nežádané a levné.

SPIPI: Budovatelský příspěvky z 50tých let? Myslíš ten boj proti kapitalismu, ohánení se Wallstreetem etc? A pak něco ve smyslu "republiku si rozvracet nenecháme"? Taky mě to překvapilo, ale takovou sebekritiku bych od tebe nečekal, potěšil jsi mě..

Hela asi takle - až budeš mít miliardu, běž, kup si ten barák, postav si tam chráněné dílny, byty zadarmo a pořádej si tam třeba květinové párty. Jsem ale zvědavej, jak ty prachy s tímhle přístupem dáš dohromady...

tybrďo, kdo by kdy řek, že si tu přečte budovatelský příspěvky jak z 50. let.. s tím rozdílem, že dnes nejde ani o ty ideály, jenom o prachy. Trochu smutný :-/

MIKATCHOU: Demagogie.

PATISLAV: Tak svědomitý kupující "nezjistí vady", ten o nich ví dřív, než to koupí, že? A tenhle investor koupil celej barák, přestože mu na něm nevyhovuje prakticky nic (a on to nezjistil teď, on to věděl už dávno). Koupil ho jen proto, že chce tu parcelu. Neexistuje "původní funkce objektu a prostoru", funkce se mění, prostory se mění, město žije.

Jen by mě zajímalo, k čemu teda vlastně tu památkovou ochranu budov jako institut máme. Památkově chráněné budovy se bourat nesmí, památkově nechráněné budovy taky ne?

P.S. Já jako architekt bych asi víc než proti zboření domu na Václaváku protestoval proti výměně kvalitních špaletových oken za eurookna, to je zvěrstvo, které tu budovu ničí. A pro mě je lepší nová komplexní stavba, než mrzák či torzo stavby starší. Ale to je čistě jen můj názor.

PATISLAV: až na to, že až by pak tu Prahu zbořili a ty výškový budovy tam postavily, už by v ní nikdo nechtěl mít ani kancl, natož bydlet. Něco podbnýho se děje i v samotném New Yorku. To je tak když je populární lokace, začne se tam zvyšovat taxa z pozemku, takže za chvíli si to můžou dovolit už jen banky a kancly. Jakmlie ale někde jsou jen banky a kancly, už to není populární lokalita. A kapitál zas odteče jinam. A tak to jde pořád dokola a spousta se toho mezitím zničí a promrhá...

SPIPI: Ale účty ti to nezaplatí (já vím, nízké uvažování, ale i ty z něčeho žít musíš)...

SPIPI: V tom případě si to tu přejmenujte na Spolek pražskejch hipíků za konzervaci města a nemusíte tu řešit nějaký nesouhlasný názory

HAMSTER: to zní líp, nemyslíš?

SPIPI: ne, láska, mír a kytičky.... ;-)

PATISLAV: Když ten barák rozebírali poprvé, tak mu bylo něco málo přes 40 let, takže jistě taky nepotřeboval rekonstrukci. Nakolik jsou nevyhovující tvá okna nebo něčí barák si snad vždycky rozhoduje majitel. Ale to jsme se v diskusi fakt zacyklili, nechme to být s tím, že se neshodnem...

OMNIHASH: prachy prachy prachy?

Cywe to je zase výživná diskuze tady...během dvou dní se dostat od demolice baráku ke zkáze světa a nefunkčnosti kapitalismu

Jinak mě fascinuje místní vázaní demolice stavby na nefunkčnost objektu. Co to s tím má společnýho? Stavba se přece demoluje kvůli tomu, že investor čeká větší výdělky z nový budovy, asi tak velký, že zaplatěj i tu přestavbu.

PATISLAV: A o tom to je, všichni by rádi rozhodovali o cizím, ale jakmile by jim někdo chtěl sáhnout na jejich, chtěli by minimálně dotace... Není to jednoduchý no...

HAMSTER: takhle, že musím mít dřevěná okna mi nevadí, myslím, že s plastovými by to vypadalo fakt divně. Ale repliky původních oken ve vnější řadě (jsou to dvojokna) by mi samozřejmě vadily, protože by mě to přišlo výrazně dráž. V takovém případě bych očekával dotaci a pak bych s tím neměl problém.

MIKATCHOU: jo, to máš pravdu.. asi to úplně nezapadá do vaší agendy. Je to čirý klientelismus a korupce. Zásah do městkýho prostoru spočívá asi jen v tom, že je to na úkor původního boxerskýho klubu, který pod vedením trenéra Tišera fungoval a skutečně něco těm dětem z ulice nabízel...

SPIPI: to se ale asi týče spíš korupce jako takový, ne? asi nejde o nějaký zásah do městského prostoru nebo jo?