• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MIKATCHOUPraguewatch - mapa pražských kauz
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    SMALLRICCIO: tak a teď mi řekni jak s touhle zprávou souvisí demence Svobody, který chce ukončit provoz metra do 1 v noci...

    ad autobusy do zahraničí, kterým klesaj tržby - já na ně zanevřela loni, když mě odmítli odézt na letiště do Frankfurtu se psem... radši jsem jela vlakem a bylo to levnější
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    K Marxovi, třídám a podobně.

    1. Karl Marx byl především sociální vědec, jeden ze zakladatelů klasické sociologie. Základy jeho teoretických zkoumání studuje každý sociolog. Největší potíž v Marxově učení spočívá v jeho tak zvaně kriticky-angažovaném charakteru. Marx na základě svých pozorování, zjištění, interpretací dospěl k závěru, že je nutno výsledky své práce promítnout do reality, pokusit se o změnu, a nejúčinnějším způsobem, který je také nejvíce na snadě, je politika. Výsledkem toho je Komunistický manifest, kterýžto už není možno brát jako text sociálněvědní, ale jako ryze politický manifest. Proto je třeba náležitě rozlišovat mezi Marxem sociálním vědcem a Marxem politicky angažovaným.
    2. Nevím, kde někteří z vás berou tu jistotu a troufalost, se o Marxovi vyjadřovat s takovou vehemencí, jistotou a nekompromisností, když zcela evidentně nikdy od něj nic nečetli. Mohu vás ubezpečit, že z Kapitálu byste přečetli sotva stránku a ani té byste příliš neporozuměli. Ten pán byl vskutku dosti jinde než je zdejší mainstreamové uvažování (či chcete-li chápání a jazyk dnešního průměrného smrtelníka). Pokud se kdo ohrazuje vůči například Komunistickému manifestu, pak je to třeba zdůraznit a vzít v potaz bod č. 1.
    3. Koncept tříd je zcela nedílnou součástí sociologie stratifikace a Karl Marx nebyl zdelaka prvním ani posledním teoretikem, který jej po svém způsobu rozpracovával. Že jsou společnosti hierarchizované, by si troufal popírat tak možná kardinální idiot. Je to prosté konstatování, deskripce, pokus o uchopení skutečnosti tak, jak se nám jeví. Koncept tříd je jedním z možných, ale dlouhodobě zaužívaných a velmi nosných. Pochopitelně potíž vyvstává a věda končí tam, kde se z čiré deskripce či interpretace skutečnosti začne stávat politikum. Zde v diskusi se toto nerozlišování děje neustále, řečeno s Humem, nerozlišuje se - z hlediska argumentace logická chyba - mezi "tím, co je" a "tím, co má být". Používat koncept tříd NEZNAMENÁ automaticky a implicite zastávat myšlenku tak zvaného třídního, či dokonce jednu z jejích specifických podob tedy Marxovu.
    4. Hranice mezi politickou a kritickou angažovaností zdaleka není tak ostrá, jak jsem ji výše načrtl. Výše črtané jsou relativně krajní body na pomyslné škále - kontinuu -, úplné póly by patrně byly nějaké podoby terorismu, či něčeho na ten způsob. Coby umírněný a zcela jistě demokratický projev sociální angažovanosti těch sociologů, kteří se zabývají sociální stratifikací, provádějí například výzkum zvyšující se chudoby v české společnosti (zadaný například z podnětu Ministerstva práce a sociálních věcí) a pracují přitom s konceptem tříd (byť patrně ne v Marxově slova smyslu), můžou posloužit například závěry a doporučení pro politické představitele a strany (jedné jaké partaje), jež dotyční sociologové ze svých zjištění vyvodí.
    5. Jediný mě známý způsob (implicitního) zavržení konceptu tříd, přinesla železná lady Thatcherová, když prohlásila, že nic jako společnost neexistuje, že jsou pouze jedinci, rodiny a stát. Pozoruhodný názor jedné političky. Sociologie se s ním bohužel ale dělat nedá. Poznámka: i mezi sociology je mnoho takových, kteří razí tradiční, konzervativní, pravicové názory.
    6. Měl-li bych užít analogie k Marxovi a marxismu-leninismu, pak se nepochybně nabízí například Friedrich Nietzsche a myšlenky mnoha dalších myslitelů a ideologie nacismu. Samozřejmě, že některého Nietzscheho myšlenky jsou z hlediska demokratického krajně nepřijatelné (ostatně Nietzsche demokracii považoval za vládu lůzy), tomu, kdo četl jeho knihy, je však zcela evidentní, že k ničemu jako nacismu nikdy nevybízely. S Marxem se to má podobně. Očerňovat jeho názory nemá smysl, poněvadž člověk, který takto činí, dříve nebo později ztroskotá na základní neznalosti. Buďto má smysl o Marxovi mlčet, nebo kritizovat jeho konkrétní dílo či myšlenky, což ovšem předpokládá jeho dílo studovat.

    Konkrétně k bulvárům a Marxovi. Že byla Paříž přestavěna v důsledku třídního boje, či jak to nazvat, je možné. Nic o tom nevím, nikdy jsem se o to nezajímal, takže se k tomu nehodlám vyjadřovat. A i kdyby ano, marxistický pohled na věc vnímám nanejvýš jako jeden z možných. I kdyby tomu tak bylo, těch důvodů patrně bylo i vícero.

    A tebe, Hamsteře, ještě jednou prosím, na studuj si toto. http://cs.wikipedia.org/wiki/Falacie
    SPIPI
    SPIPI --- ---
    SMALLRICCIO: si primitiv.
    HAMSTER
    HAMSTER --- ---
    MIKATCHOU: Zas když se jim to vyplatí stavět a jinejm firmám se vyplatí si to pronajímat, tak to asi nějakej vliv mít musí. Přesto nechápu, že to někdo povolí... Viděli ste někdy něco takovýho v jinejch zemích (nemyslím u dálnice, ale ve městě)? MIKATCHOU, jak sou na tom s billboardama amíci?
    HAMSTER
    HAMSTER --- ---
    MIKATCHOU: Já nemyslím, že by tu pro někoho byly zajímavé sáhodlouhé teorie urbanismu a stavebně-technické inovace proměňující města v průběhu dějin včetně studií funkčích změn, to fakt není něco, co by se dalo nastudovat za odpoledne u nyxu (leda vytrhnout pár citátů, který ale vytržením z kontextu ztrácí smysl). Pokud máš zájem, tak se ptej na všechno, co tě zajímá, rád odpovím, ale přes poštu.

    Radši bych se tu s tvým svolením věnoval k pražským kauzám.
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    HAMSTER: klidně to zkus, rádi se přiučíme .)


    HAMSTER: to mě taky, některý firmy asi pořád věří, že na to někdo kouká...
    HAMSTER
    HAMSTER --- ---
    MIKATCHOU: nééé! Copak někdo na ty billboardy fakt kouká? Mě to připadá jako megazbytečná stavba. Hnusná...
    HAMSTER
    HAMSTER --- ---
    MIKATCHOU: Sexistický poznámky ste měli oba, to za prvý. Za druhý nevím, jak nebo čím sem tě urazil já, zato tys mě urážela prakticky v každý odpovědi včetně té poslední, takže se nad tím taky zkus zamyslet. Já bych tě tady taky mohl vykoupat v urbanistické terminologii a ubít tě citátama z odborné literatury, protože ty řešíš jen svůj úzký zájem sociologie, zatímco ostatní aspekty města (funkční, technické, návaznostní) přehlížíš (viz. přestavba Paříže) - leč nedělám to, protože mi to nepřijde ani fér, ani slušné a už vůbec ne kultivované.
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    Trať Prašný most - Vítězné náměstí původní podoba
    http://www.prazsketramvaje.cz/view.php?cisloclanku=2011103003
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    Nebudu už radši odpovídat na ty vaše pindy, protože je to ztráta času, je to jako chtít po náckovi aby se dohodnul s vietnamcem, takže odteď se budem bavit o městě. Za sexistické poznámky se ale bany rozdávat budou, pardon.
    HAMSTER
    HAMSTER --- ---
    MIKATCHOU: Jak píše SMALLRICCIO, nejsi svázána ideologií, ale kdo nemá do mrtě našprtanýho Marxe, je nevzdělanej debil. Asi bys si v tom měla udělat trochu pořádek. Přitom já si fakt nemyslím, že by nějaký detailnější studium Marxe mělo patřit do základního vzdělání, nevidím k tomu důvod.
    P.S. Využita pro ideologické účely? Jakoby Marx o revoluci nikdy nemluvil....
    HAMSTER
    HAMSTER --- ---
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    ATOM_ROCK: ???

    HAMSTER: Marxismus-leninismus je jen jedna z mnoha interpretací marxismu, opět si se ztrapnil kámo, protože si právě dal najevo, že znáš jen tuto jedinou interpretaci .), tedy přesně tu, která byla využita pro ideologické účely


    SMALLRICCIO: můžeš uvést příklad sexistické poznámky, kterou bys mohl potenciálně nějakého muže urazit? jestli si myslíš, že já reaguju tak jak reaguju v důsledku PMS, pak tvé reakce jsou pravděpodobně způsobeny nedostatkem základního vzdělání, inteligence a v neposlední řadě respektu k osobám opačného pohlaví...
    HAMSTER
    HAMSTER --- ---
    MIKATCHOU: marxismus-leninismus už se naštěstí nějakou dobu nezkouší.... :-)
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    SMALLRICCIO: útočit na vrozené gendrové charakteristiky jako je PMS je už opravdu ubohost nejvyššího kalibru a nedostatek svých znalostí tím rozhodně nelegitimizuješ, spíše právě a zcela naopak! Tohle už zavání sexismem a jestli tu hodláš jakoukoliv sexistickou poznámku na jakoukoliv osobu ženského pohlaví ještě někdy aplikovat, tak se těš, že potřetí ti to už rozhodně neprojde!!!
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    Podpořte námitku proti navrhované změně územního plánu na Nákladovém nádraží Žižkov
    http://tadynenideveloperovo.cz/component/k2/item/147-podporte-namitku-proti-zmene-uzemniho-planu-na-nakladovem-nadrazi-zizkov
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    Ústavní soud se zastal Prahy. Rušnou magistrálu zatím odhlučnit nemusí | zpravy.ihned.cz - Česko
    http://zpravy.ihned.cz/c1-54396510
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    HAMSTER: to vidím, že s nima máš problém, kdyby tě z nich někdo zkoušel v rámci školní výuky, asi bys dostal pětku ))) protože bys nevěděl ani h....


    SMALLRICCIO: ty jsi taky inteligent, viď? vždyť marxismus je filosofie, která dokonce kriticky diskutuje samotnou "ideologii" a napadá jí právě proto, že je nástrojem zneužívaným k totalitě... za to, že se pak sám marxismus stal zneužit, už nelze Marxe obviňovat, takhle si to určitě sám nepředstavoval...

    a ok, podme se bavit o Praze, protože bavit se o filosofii se dvěma tatarama, který znaj slovo marxismus jen jako nadávku mě fakt vyčerpává...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam