• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALESHANKETY nyx :: pripominky uzivatelu
    rozbalit záhlaví
    GRANTORINO
    GRANTORINO --- ---
    dobrá, kdybychom měli krále nebo osvíceného monarchu, (což považuju za ideální situaci, ale bohužel máme demokracii) a ten jeden by byl skutečně rozumným, dovolil by ve svém státě vznik něčeho, coby začalo rozdělovat společnost? čistě prakticky?

    ZUZKAOU: najdi mi statistiku, kolik procent křesťanských církví patří z celkového počtu kterým křesťanům, která převažuje?
    ZUZKAOU: já neříkám jak to je, ale jak bych to viděla já... takže klid, nevím jeslti čerpají či nečerpají veřejné prachy, do toho fakt nevidím
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    GRANTORINO: židovské obce, že nečerpají veřejné prachy? ALe to nemyslíš vážně, že ne.

    Kromě standardních příspěvků mají třeba spešl dotace na košer jídleny.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    GRANTORINO: překvapivě tvrdím něco úplně jiného.
    GRANTORINO: a všimla sis, že ŘKC a její pravdila jsou jen jednou z křesťanských církví? Z toho co říkáš je společná leda tak ta svatba a nezmíněný pohřeb.

    :-* http://in2eastafrica.net/reverend-55-is-a-practicing-naturist/
    GRANTORINO
    GRANTORINO --- ---
    a stejne tak to ocekavam od muslimskych obci, stejne jako to delaji zidovske obce, ze si sebe budou podporovat sami
    vystavbu mesit povazuju za cizorody prvek v nasi kulture, stejen jako reguluje stavebni urad vystavbu domu, ktere nezapadaji do charakteru ctvrti, tak mesita nezapada do charakteru nasi kultury
    GRANTORINO
    GRANTORINO --- ---
    PISKVOR: tak základní křesťanské zvyklosti jako například : zpověď, křest, svatba, mše, to všechno můžeš podstoupit v kterékoliv křesťanské zemi a bude to probíhat víceméně stejně a nepřekvapí tě to, dále zvyklost, jak chodit do kostela oblečený, sex před svatbou-oficiálně nepraktikovaný /pominu že neoficiálně to dělají/

    PISKVOR: řeknu to takhle, já si tu prostě islámskou kulturu oficiálně podporovanou z naší strany nepřeju, mám mnoho známých, kteří jsou muslimové, stýkám se s tou komunitou a jako s lidmi s nimi problém nemám, ale přesto si nepřeju, aby se tu oficiálně dali nejake penize na vystavbu kostelu, a popravde v dnesni dobe snad napriklad v krestanske obci je bezne, ze vystavbu kostela a dalsi se financuje z mecenastvi a sbirek oivecek, az se vrati cirkevni restituce, ocekavam, ze si krestani zacnou o svuj majetek pecovat sami
    LUKAS87
    LUKAS87 --- ---
    ADAMFC: a tvůj názor zase můžu hned osamolepkovat jako liberální multikulturalismus, whatever...

    z čeho vychází tvoje přesvědčení o tom, že obohacení naší kultury nějakou jinou (islamistickou) je dobře? je to skutečně a posteriori přesvědčení? a z jaké doby pochází zkušenosti, na kterých tento názor stavíš?
    PISKVOR
    PISKVOR --- ---
    GRANTORINO: Zakázat nebo nedovolit, to už je, cituji, "ping-pong with the words;" jak to mění situaci?
    GRANTORINO
    GRANTORINO --- ---
    ZUZKAOU: ja netvrdim, ze se ma islam zakazat, ale myslim si, ze vystavba mešit s minarety by se neměla dovolit, zvlast pokud tvrdis, ze vyznam minaret neni tak dulezity, tak by to nemelo vadit ne ;)? KOTENCE: a modlit se muzou i doma a kdekoliv, ne? stejne tu ty modlitebny davno existujou
    nenechali jsme si na Letny postavit pomnik Michaela Jacksona, prestoze tu je velky fanklub, penize by meli svoje, tak nevidim dvuvod proc by meli zacit vsude stavet mesity, islam si muzou mit dal jak chteji
    SKYRAY
    SKYRAY --- ---
    Tady je to horší než u rybníka za soumraku..
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    GRANTORINO: a proto je nejlepší je zakázat, protože pronásledování nějakého náboženského směru je nejlepší cesta k tomu, jak otupit radikalismus, který z něj případně pramení.
    PISKVOR
    PISKVOR --- ---
    GRANTORINO: Tak to mě zrovna zajímá: v jakých (když v zásadních, předpokládám, že v nějakých konkrétních)?
    GRANTORINO
    GRANTORINO --- ---
    ZUZKAOU: v nekterych zasadnich vecech rozhodne neni rozdil mezi Italskou, Ukrajinskou, armenskou nebo Polskou a dalsimi kulturami krestanskymi

    zrovna Indonesie je dost horke islamske tema...stejne jako dalsi kultury, ktere jmenujes....
    GRANTORINO
    GRANTORINO --- ---
    a to se dá potom myslim i říct v pozitivním smyslu, ano mešita skutečně podporuje komunitu muslimů, sjednocuje a není pouze "místem k modlení", je to shromaždiště a nositel myšlenky a ten, kdo tam bude kázat a co tam bude kázat, je potom ten, který pohne tím davem směrem, kterým se bude ubírat jeho záměr

    je to úplne stejný princip, jakým opanovala značnou část světa katolická církev a ted se to proste může zopakovat s islámem

    priznávám, ze je to primitivní uvazování, ale presto tyhle veci funguji stejne jako predtim
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    GRANTORINO: co je to islámská kultura? A co je to křesťnská kultura? V Itálii, Norsku a nebo třeba na Ukrajině je to dost rozdíl, že? a co teprve v Arménii, na Filipínách, v Mexiku a nebo Etiopii.

    Stejně tak v Libanonu, Tunisu, Pakistánu, Indonésii (nejvíce muslimů na světě), v americkém ghetu (islám začíná fungovat jako náboženství pro frustrovaný černochy) a nebo Senegalu.
    GRANTORINO
    GRANTORINO --- ---
    je to jednoduché, vy všichni podceňujete kulturu, svojí i cizí i islámskou, kterou a to si přiznejme nikdo z nás pořádně nezná, a která se dokáže k vlastním lidem chovat způsobem naprosto šíleným / tady bych jen dodala, že i křesťanství se dokázalo chovat k vlastním lidem způsobem, který dodnes rozdmýchává emoce v mnoha zarytých ateistech/, máte za to, že umění a další kulturní projevy nenesou dostatečnou hodnotu a nemají velký vliv na politiku a náboženství, tohle je podcenění tohoto významu, který skutečně je i tím, co rozpoutává války na celém světě... podceňujete úlohu mešity jako symbolu, jako nositele myšlenky, který sjednocuje a posilňuje komunitu muslimů
    PISKVOR
    PISKVOR --- ---
    ZUZKAOU: ...a co křesťan, to homofob; aneb prostě kdo je jinej než jáááá osobně, tomu něco přišijem, abychom se cítili morálně na výši.
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    GRANTORINO: Čemu se budeme divit? Já myslela, že mešita je místo pro modlení. Proč někomu vadí cizí modlení?
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    GRANTORINO: splývá ti příčina a následek. Wahábité skutečně záměrně a cíleně staví mešity za saudské peníze a ledaskdy fungují jako centra okolo kterých se shromáždí případné teroristické buďnky, často financované ze stejných zdrojů. Ale minaret je tam dosti nedůležitá součást - je to daleko méně důležitý symbol, než třeba věž se zvonem pro katolické kostely. Klíčová je ta komunitní fuknce mešity.

    V okamžiku kdy je zakážeš, tak začnou vznikat "ilegální" muslimská centra (protože to je prostě komunitní náboženství) a zejména za saudské prachy a tedy s wahábitskými duchovními.

    Racionální politika by byla podporovat umírněné muslimy (kteří jsou navíc v ČR drtvié většině - jsou tu převážně obchodníci bývalí studenti ze středomořských států na českých školách, ty fakt nemívají potřeby někoho kamenovat) a umožnit jim dosáhnout na veřejné prachy, aby jaksi nemuseli brát ty wahábitské.

    ALe zjevně to je moc složitá úvaha protože co muslim, to terorista.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    SOTD: Já nechci žít ve společnosti, kdy mi bude někdo zakazovat třeba i to blbý pivo. Každá mešita mě to tomu přibližuje - islám se nerovná moderní katolická církev, islám nezná sekulární společnost..
    GRANTORINO
    GRANTORINO --- ---
    SOTD: víš mě hrozně baví tohleto dokazování... krásně to ilustuje impotenci Evropy... ty se tu budeš mě dlouze vyptávat, jak si to představuju, kde mám důkazy a zatím nám tu postaví pár desítek mešit, kolem nich budeme poskakovat a tím, že nás rozhořčuje nákupák na národní .. a pak už se nestačíme divit... to je prostě na jednu stranu neodbytný důsledek našeho demokratického uvažování, ke kterému mám islám velmi daleko
    SOTD: ano, kostely někdy vnímám i z toho hlediska, byla jsem na exkurzi po kostelech po celém centru Prahy a je jich hrozně moc, na každém rohu, v každém městě, v každé vesnici, samozřejmě to má vliv, ale tlak tu ustoupil, dnes už křesťanem být nemusíš v čr, třeba v Polsku nemáš téměř jinou možnost, jednak se to učíš od první třídy ve škole a prostě v té společnosti žiješ, jinak se mýlíš jsem pokřťená křesťanka ze silně katolické rodiny
    GRANTORINO
    GRANTORINO --- ---
    nepotřebuju to dokazovat, stačí si otevřít jakoukoliv knihu o islámské architektuře, kde tuhle symboliku najdeš, tenhle obsah, význam není nic tajného, zeptej se islámských duchovních,
    je to jeden z kulturních symbolů, kultura je mnohem obsahlejsi komplex kontextu, samozrejme ten symbol ne, ale ten symbol nese urcityvyznam a pro nekoho to rozhodne ma vliv, a proto je to tak mocny nastroj, nese to myslenku, neni mozne to ignorovat
    SOTD:
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam