JACOB: no ja nerikam, ze to neni zadny problem, ale taktez nerikam, ze je to neresitelne... jestli to vyznelo jinak, tak sorry, ja mam dost opacnej nazor nez lopik

PISKVOR: hehehehe ja mam taky volebni okrsek v dolni horni, jezdim tam na vikend na par hod jednou za x mesicu, u volebni komise sem nikoho neznal, nikdo me... na obcance 10let stare foto - prubeh byl: Dobry den... obcanku... losuju, hazim obalku, beru obcanku, Nashledanou

tak jako nevyserem se na ty volby radsi rovnou? dyt se daj omrdat vsechny a kdykoli... (viz. napr. Obcan K - takze kdyby dneska nekdo chtel zneplatnit volby, tak to projde v klidu i papirovou formou jedna basen)


PISKVOR: imho je jasne, ze by to chtelo novej volebni zakon, nove postihy... a klidne at sou vysledky az druhej den, vo co de? (ne vsichni sou akcni jak hasek)
taky se to da napr. kontrolovat tim, ze v tve datovce pristane Reply, dekujeme za Vas hlas pro XYZ atd.

ono vse ma nejake pro a proti

TOMMY69: opet viz. obcan K... schopnost rozeznat xicht ;)

KOLU:

jeden trochu bdělejší týpek s tričkem "vostraha pyčo"

Bdělý a stranicky uvědomělý ;) Právě proto je jich v komisi X, aby se nestalo, že vznikne byť i podezření z toho, že organizace, která volby zařizuje, je i "zařizuje." ABL byla pro to zkratka, ze které jsi evidentně toto pochopil - nikoli nutně _ta_ ABL, spojená s _těmi_ VV...

...což souvisí i s JACOB - problém el.hlasování je medle hlavně v jeho snazší zpochybnitelnosti: displej píše "hlasujete pro SPOZ," abrakadabra, ve skutečnosti do databáze zapíše "TOP09," a jak to ověříš?Počítačově zdatní se mohou podívat třeba sem, jak napsat program, který na první pohled sčítá hlasy správně, na druhý taky, ale až při velmi detailní a pozorné analýze vyjde najevo, že je vlastně cinklej: http://graphics.stanford.edu/~danielrh/vote/scores.html

(Mimochodem, analogie s bankami nesedí - jednak PODVOJNÉ účto znamená, že každá transakce je zalogovaná dvakrát, s velkou pravděpodobností u dvou různých entit, druhak banky pracují s penězi, čili každou chybu lze _později_ napravit, případně s odškodněním; u hlasů je po oficiálním ukončení sčítání na opravy pozdě - co by se stalo, kdyby dnes vyšlo najevo, že půl Ostravy je špatně sečteno?)

KOLU: Komise je tam od toho, aby hlídala urnu a aby se hlídala _navzájem_; že si odškrtávaj voliče, to už je drobnost; naopak maník z ABL hlídající urnu, to zní jako recept na 140% úspěch Věcí veřejných.

LOPIK: Na uživatelské straně bych problémy neviděl (konečně, papírové hlasování by muyselo zůstat zachováno mj. kvůli těm případům, které uvádíš). Já vidím problém spíš v tý neverifikovatelnosti - "uvádění výsledků na správnou míru" je poměrně oblíbený sport...a jak dokázat, že opravdu každý záznam v DB odpovídá realitě? Papírový hlasy se verifikují o něco snáze, byť se hůř sčítají.

Jak že to bylo - loni? - s těmi různými "strašně moc certifikovanými a verifikovanými losovacími zařízeními," co byly ve skutečnosti normální notebooky, a navíc s cinknutým losováním?

A byl by takovej problém mít v těch volebních místnostech místo urny pár krabic, na kterejch by člověk nadatloval svoje ID, oskanovalo mu to občanku/pas/whatever aby se s hlasem spojila nějaká kontrola identity a pak si mohl kliknout na svojí oblíbenou stranu?
Všehovšudy by k tomu místo celý komise stačil jeden trochu bdělejší týpek s tričkem "vostraha pyčo" a celá ta kratochvíle by mohla fungovat o mnoho hodin déle tak, aby se dostalo i na ty, co si chtěj zajet na prodloženej víkend...

Ty jsou tak bezpečný, že ti stačí na ovlivnění výsledku jen vyhodit jistič..

LOPIK: nesmysl, elektronické volby mohou být stejně bezpečné jako papírové... jenom podstatně levnější

JACOB: Někdy se přihlas do volební komise, ať si uděláš obrázek jak se to počítá.. Jestli mají být někdy volby přes internet, tak to už je můžou rovnou zrušit..

LOPIK: Volby pres internet se stanou driv nebo pozdeji realitou, to je zcela bezpochyby.
Takze krok timto smerem by mohlo byt prave to, ze prijdes kamkoliv chces, oni si te overi vuci tvoji obcance, v nejake centralni databazi udelaji zarez, zes odvolil a tim padem nemuzes volit jinde a tim je cely problem vyresen. V podstate takove internetove volby, jenom pod kontrolou volebni komise..

Ono to s tím voličský průkazem není jen nějaká buzerace - je to v zájmu "bezpečnosti" hlasování - jsou volební seznamy, co vede příslušnej místní úřad, tam si musíš dojít pro průkaz, pak tě vyškrtnou a ten tvůj hlas nebude přebývat.. Jednodušší a neprůstřelně to udělat nejde. Já pro povinnost absolutně nejsem, protože se nechci dočkat, že jako letos třeba volby vyjdou na prodloužený víkend, který je pro mě vzácná příležitost dostat se za příbuznýma, abych tam nemohl jet "jen" kvůli tomu, protože to mám hodil do urny, když ani třeba nebudu vědět komu..

LOPIK: důvod toho není nahnat lidi k volbám a doufat že dopadnou jinak. Důvod je vzbudit v lidech povědomí, že z pohledu státu a zákona je správný jít volit. Toť vše.

87HIGHFLYER: jako samozřejmě je to poměrně kontroverzní záležitost, hlavně v kontextu naší historie. Tady má povinná volební účast nádech nějakýho totalitního nařízení, který výrazně omezuje svobodu, ale to je podle mě zcestný. Jsou určitý záležitosti, kvůli kterejm stát funguje - třeba placení daní. Podle mě jednou z těhle věcí jsou i volby a každej kdo volit chodí s tim asi bude víceméně souhlasit. Zkrátka člověk by měl mít povinnost jít k volbám a právo se při nich projevit dle vlastní vůle (třeba vhozením prázdnýho hlasu, zneplatněním lístku, nevhozením obálky do urny, cokoliv. A samozřejmě je k tomu třeba vytvořit vhodný podmínky...a ne naplácnout volby na prodlouženej víkend atd.). A sankce? Klidně žádný.