VEX: a mně to všecko tak zapadalo do sebe... myslela jsem, že jsem to pochopila... a pak přijdeš ty, osvícený, zorientovaný, otevřeš mi voči, vyjevíš všem pravdu pravdoucí o tom lidským plémě a světu iluzí. klaním se, pane

K_A_R_K_U_L_K_A: nahodou uz 13!
VEX: s tim plne souhlasim... spis sem to myslel proste tak ze si nedelam iluzi ze tu nekdy na tyhle planete byl vetsi klid... pokud nepocitam predcivilizacni dobu ale to uz bysme se mohli rovnou vyhladit a pak si uzivat ten klid... kterej by se blbe uzival kdyby nikdo nezustal

ZUZKAOU: no tak ale to je utopie... lidi sou furt stejny a jeste dlouho budou... zvirata:) dokud nas nenahradej androidi tak tu bude furt stejnej bordel jako tu byl kdykoliv predtim... vzdycky se najde to male procento ktere to bude kurvit tem "hodnejm"

NICOLE: Souhlasím s tím, že anketa je zadána nejasně, nicméně vzhledem k tomu, že jsem hlasovala dávno před tím, než se vlastně rozjela debata, tak je pro mě tak nějak ex post a hlasování, pokud vím, měnit nelze. Možná proto na mě nepůsobí diskuse až tak konstruktivně a mám sklony ji ukončovat (a taky mi přijde, že je to něco co tu vlastně už nikoho jiného krom nás dvou nezajímá, tak si připadám jako spammer :-)). Tedy klidně diskusi povedu dál, ale moje hlasování se už změnit nemůže...
Osobně jsem napsala, co jsem si vyložila já. Lodbrog myslím pak někde psal, co myslel on. Vzhledem k tomu, že já jsem už stejně přiznala, že jsem v tom případě odpověděla blbě, tak je asi stejně výsledek ankety kompromitován. Takže asi kldině odpověz jak chceš, vzledem k mé odpovědi už na tom asi tolik nesejde :-).
Už mě napadlo, udělat novou a definovat to přesněji, ale pak jsem usoudila, že mě vlastně závěry až tak moc nezajímají a že to případně ponechám na někom, koho to zajímá a ponechám mu tím i prostor vydefinovat konkrétně to, co ho zajímá, nikoliv co si já myslím, že by mohlo... :-).

NICOLE: Já si myslím, že jako jsou v jazyce věci jasně definované, tak jsou i věci abstrakntí, které jsou charakteristické právě tím že je každý vnímá trochu jinak. Zatímco je docela jasné, co je to pohlavní styk nebo vaginální penetrace a asi nad tím nepotřebujeme vést upřesňující diskusi, tak jsou termíny, které ponechávají každému prostor do nich vložit to, co tam vnímá. Třeba hezký úsměv, morálka, mravnost, moudrost, .... Co kdo považuje za "hezký" je vlastně individuální a nikdy se na tom nemusíme shodnout a je to v pořádku, ne? Nebo jak bys definovala "hezký úsměv" tak, aby se na tom shodli všichni?
Stejně tak je pro mě termín intimní sexuální styk termín hodně individuální, protože úroveň intimity je subjektivní.
Vnímání každého člověka je individuální v mnoha ohledech, jazyk to reflektuje nejen tím, že má pojmy jasně definované, ale i tím, že má ty abstraktní, kde dává prostor každému ať je vnímá tak, jak mu dávají smysl. Oboje má v jazyce i komunikaci svou funkci a to, který termín člověk zvolí určije, co se dozví. Pokud se mě někdo zeptá přesným termínem, bude mít odpověď na to, pokud termínem abstraktním, odpovím tak, jak ho vnímám (obzvláště, pokud absentuje upřesnění).
A pak nechápu, proč by nemělo být zajímavé komunikovat na úrovni abstraktních konceptů a ne jen přesných výrazů. Jako že mě přijde ta otázka i zajímavější v tom abstraktním pojetí, kdy to člověk poměřuje k vlastním měřítkům intimity, ne podle pravítka, které ale vlastně vůbec nemusí odpovídat jeho subjektivnímu vnímání :-).
Má-li komunikace reflektovat individualitu jednotlivce, je vhodné tam ponechat prostor pro subjektivně vnímané abstraktní pojmy a ne jen obecně úznávaná vyjádření. Ostatně pokud se člověk chce dobrat k tomu, co každý jednotlivec vnímá pod abstraktním pojmem, tak se může zeptat a mohou si to upřesnit. Ale spolehat na to, že si subjektivní pojem vyloží všichni stejně není moc dobrý předpoklad jasné komunikace ;-).