• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • Přišli jste skrz odkaz na příspěvek, který již neexistuje.

  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    GIDDYPOROD DOMA příznivci vítáni
    BADIANE
    BADIANE --- ---
    CORNELA: no ja predevsim odmitam byt obeti vadneho systemu, o jehoz vadnosti vim, abych si teprve pak mohla na tu vadnost stezovat. Uplne mi staci, ze se nekdo obetoval prede mnou.
    ILLUZE
    ILLUZE --- ---
    CORNELA: umíš se vžít do role rodičů, kterým právě umřely dvě děti, oba lékaři jim odmítnou pomoci?

    nemyslíš, že pro ně bylo podstatnější se s tím nějak srovnat - nejen se smrtí děti, ale i přístupem lékařů, než lítat ještě po soudech a dokazovat, že jim někdo zabil děti?
    BADIANE
    BADIANE --- ---
    CORNELA: kontroly se samy rozebehnou :)) kolik takovych kontrol a jejich vysledku uz jsi videla, prosim te? Kdyby to tak bylo, tak uz to davno v ceskem zdravotnictvi vypada jinak.
    BLONDYNKA
    BLONDYNKA --- ---
    GAISAKA: Rizika jsou u každého porodu, to tady omíláme pořád dokola. Jedný způsob, jak je eliminovat, je množit se dělením.

    A zákonným zástupcem svého dítěte jsem já, pokud mě soud rodičovské zodpovědnosti nezbaví nebo nedospěje k závaru, že moje zájmy jsou v rozporu se zájmem dítěte. A to může udělat, jen pokud prokáže mé jednání v zásadním rozporu se zájmem dítěte. A to mi neprokáže, pokud skutečně neprokáže, že domácím porodem jsem zásadně zasáhla do práv dítěte, což nemůže dokázat, když relevantně neprokáže větší škodlivost domácch porodů.

    Poukazování na vyšší rizika porodů doma jsou neopodstatněná, to už jsme taky promleli dokola, a i pokud s tím nebudeš souhlasit, jistě mi dáš za pravdu, že zkreslováním údajů a neochotou zveřejnit aspoň trochu objektivní studie nebo statistiky nelze jaksi moc docílit kompromisu.
    ILLUZE
    ILLUZE --- ---
    CORNELA: viz mnou tady nedávno uváděný případ matky, která pochybením jedné lékařky přišla o obě děti a druhá, ač jim to sama potvrdila, jim odmítla tuto skutečnost pro trestní oznámení potvrdit...
    BADIANE
    BADIANE --- ---
    CORNELA: prosim te, kolik takovych oznamenich bylo zameteno pod koberec i pri podstatne horsich nasledcich, nez je spatne se hojici rana po zbytecne provedenem a nezadanem nastrihu. Vsichni si v nemocnicich vzajemne krejou zada a pacient se taha po soudech zbytecne. Takze reci o spaseni a neopakovani se si fakt nech od cesty, to je vysmech.
    ILLUZE
    ILLUZE --- ---
    GAISAKA: po hodně dlouhou dobu pro společnost nebylo akceptovatelné, aby ženy měly volební právo

    kdyby se mělo vše zavrhovat jako trend, protože někdo odmítá názory a jisté přístupy než jsou jeho, těžko bys tu mohl plácat podobné nesmysly - pro spoustu lidí je doteď internet zdrojem všeho zla ;-)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    GAISAKA: no tak jednak trestny čin vypadá dost jinak, než jak tu prezentuje Cornela a tak tedy podávat oznámení je spíše symptomem, než logickým činem. Ani většina lékařských pochybení do něj nespadne.

    A především jaksi zrovna kontrolní mechanismy a možnost stěžovat si na svého lékaře jsouv postsocialistickém prostoru dost omezené z důvodů nejrůznějších stavoských ctí a obran - oproti téměř libovolnému systému které socialismus neutrpělo.

    A jestli tu někdo namítne, jak to není pravda, jak lékaři prahnou po zpětné vazbě a jak sebemenší problematické záležitosti jsou prověřovány a řešeny, tak to už je fakt na vyšetření příčetnosti a nebo na blahou nevědomost a nedostatek kontaktu se systémem v roli pacienta.
    BLONDYNKA
    BLONDYNKA --- ---
    LAURA: Ono hlavně výhrůžný přístup, zastrašování apod. těžko naplní nějakou skutkovou podstatu TČ, tím spíše že matka může očekávat pohrdavý přístup orgánů činných v trestním řízení stylem "hysterka, bolelo ji to, tak se vzteká". To taky známe.
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    LAURA: Jedno, když na mě Paroubek poslal na Czechteku 05 BVPčko,)
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    BLONDYNKA: Společnost to musí vnímat jako trend a jako myšlenku, která ovlivňuje dosud nerozhodnuté. Společnost ochraňuje minority, nicméně je jaksi z podstaty majoritou /souhrnem minorit, samozřejmě, ale to v tomto případě neplatí/. Krom toho si stát dělá nárok na vaše děti a zavázal se je chránit jako své občany, i před přesvědčením rodičů, je-li rizikem. A i přes možné výhody /byť pro mě vesměs diskutabilní/ tam-ty-rizika-jsou.
    BLONDYNKA
    BLONDYNKA --- ---
    ILLUZE: Já jsem mluvila o reversu proto, aby doktor byl v klidu, že ho nebudu moct žalovat.

    Zastrašování je kapitola sama pro sebe, taky jsem si vyslechla různé věci k tomu, že jsem hodlala přirozeně rodit dítě koncem pánevním. Ale to mně nevadí, umím se s podobnými věcmi vypořádat. Tam, kam nechci, zkrátka nepůjdu (vyšetření), vyhrožování následky mě nerozhází, myslím, že zákony znám o něco líp než běžný doktor.
    LAURA
    LAURA --- ---
    GAISAKA: kolik TO jsi v životě podal, že si myslíš, že něco podobného chce podstoupit matka čerstvě narozeného dítěte?
    BLONDYNKA
    BLONDYNKA --- ---
    GAISAKA: Není to náhodou naopak, že by společnost měla skousnout, že i ženy s odlišným názorem na porody jsou součástí společnosti? Protože všimni si, tyto ženy nikoho nepřesvědčují, aby to dělal podle nich, chtějí mít jen svobodu pro své vlastní rozhodnutí. Zatímco zbytek společnost vidí rudě, cože si to ty asociálky a čarodějnice dovolují, a chce jim to zakázat.
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    CORNELA: !!!
    Svatá pravda dámy. Stovky příspěvků na téma horory v českém prodnictví
    a trestních oznámení, stížností přílušným orgánům a nadřízeným vůči tomu máte prosím přesně kolik?
    ILLUZE
    ILLUZE --- ---
    BLONDYNKA: jenže revers ti bude v případě českého zdravotnictví jako těhotné či rodičce houby platný - viz mé čerstvé zkušenosti s genetikou v Podolí a následně zastupujícím lékařem toho mého

    i podepsaný reverz mi byl slušně řečeno k prdu - přestože vyšetření povinné není - půjdete na něj a hotovo
    a pokud ne a dítěti se něco stane, pak počítejte i s možnými soudními následky
    BADIANE
    BADIANE --- ---
    CORNELA: ja mluvim o te moznosti vyberu zda zarkok ano ci ne. Ono fakt neni jednoduche s tebou komunikovat slusne, kdyz delas takovehle schvalnosti.
    YEETKA
    YEETKA --- ---
    GAISAKA: jak vidno tak disidenství jaksi jde, stojí víc úsilí a sil, ale jde..
    skousnout, že jsme součástí společnosti, by měli spíš lidé, kteří nevidí na současném stavu porodnictví nic špatného..
    no a co se týká konferencí a jiných aktivit, tak ty už dávno probíhají.. viz třeba konference aktivní rodičovství atd.
    ILLUZE
    ILLUZE --- ---
    FIKSUPOJKA: já ti nevím... když už jsme u tak intimních věcí... lékařku jsem výslovně požádala, aby ke střihání nedošlo - s tím, že jsem si vědoma možných důsledků
    nadšeně se netvářila, ale trvala jsem na svém

    svéprávná rodička po takovém rozhodnutí nemá potřebu chodit žalovat doktory, protože nefiknul, když si to ona sama přála - navíc, když to má dokladovatelné v porodním plánu

    a ano, přestože malá měla 3 640 g, nedošlo k žádnému natržení - i sám primář na mne zíral...
    BADIANE
    BADIANE --- ---
    CORNELA: v pripade doktoru muze mit jejich neprofesionalni chovani fatalni nasledky, narozdil od urednice na poste. A ja zrovna mluvim o tom porodu, kupodivu, v klubu o porodech. Takze mi laskave vysvetli, jak je to s tou moznosti vyberu v nemocnici u porodu. A argument ze nemusi vubec chodit do porodnice, sorry ale nejsi tu nahodou proto, aby ses vysmivala domacim porodum? Takze podle tebe prece maji zeny rodit v nemocnici; ty tvrdis ze tam maji na vyber, a muzou se sebrat a jit pryc, ja se ptam jak, pri rozebehlem porodu?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam