• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    GIDDYPOROD DOMA příznivci vítáni
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    4 odpovědi-3
    LAURA: Viz předposlední větu.
    ILLUZE: A je mi to taky ouplně putna,) K tomu, že pak vypadáš jako od řeky Zambezi, což mne u někoho narozeného v srdci Evropy mrzí, se snad subjektivně vyjádřit můžu...?
    LAURA: Tak počkej teda, já na to mrknu,)
    ILLUZE
    ILLUZE --- ---
    1 odpověď+3
    GAISAKA: a štěstí pro potenciálního potomka...
    LAURA
    LAURA --- ---
    1 odpověď
    GAISAKA: takže tu studii ignoruješ.
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    2 odpovědi-3
    LAURA: Bezpečnost domácího porodu nebude NIKDY srovnatelná s bezpečností porodu v nenocnici, pokud se bavíme vskutku stále o bezpečnosti. Nerad bych tu opakoval klišé o obýváku vybaveném operační technikou,)
    ZUZKAOU: V podstatě jo, mám periodicky pár dní, kdy se moje obvyklá žoviálnost ztratí, a mám nutkání se ozvat proti věcem s nimiž nesouhlasím. Ano, chlapský krámy, to není nic novýho,)
    Krom toho mi posledních pár dnů hrozilo, že mě tahle tematika bude muset začít zajímat osobně. Naštěstí jeden proužek,)
    ILLUZE
    ILLUZE --- ---
    1 odpověď
    GAISAKA: do toho, jak své dítě nosím, ti je prd

    seber se a zkus se tahat s kočárem v metru bez výtahů
    LAURA
    LAURA --- ---
    1 odpověď
    GAISAKA: a můžu se zeptat, proč tě ten pohled štve?
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    -4
    ILLUZE: Nepochopení. ženy mají právo volit, protože jsou stejně tak lidmi jako muži. Mě jen vadí lidi co mají za životní přesvědčení "co je přírodní, to je dobré", aniž by zásadnější přehled. A tou uplně stejně i chlapy.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    1 odpověď+4
    GAISAKA: hele nemáš ty posledních pár dní virtuální krámy?

    Tady (mimo jiné) obhajuješ hulení na dítě tím, že kuřák byl iritován šátkem, křesťanům nadáváš za víru, u babici propaguješ svíčkovou bez smetany....
    ILLUZE
    ILLUZE --- ---
    +1
    GAISAKA: a když už jsme u té otevřenosti...

    napadlo tě, jaké to je, když se na tobě během pár hodin (v těhotenství měsíců) "vystřídá" yx lékařského personálu?

    zkus si stáhnout kalhoty, obzvlášť, když tě echt něco bolí, a nech si na své přirození zírat a komentovat stav, v němž je, alespoň tři doktory

    a věř, že ta trojka je minimum - těhotná žena tohle absolvuje nesčetněkrát, občas to jde do desítek

    s důstojností to nemá moc společného...
    LAURA
    LAURA --- ---
    1 odpověď+3
    GAISAKA: a to holandská studie, to pro tebe nejsou fakta? viz LAURA:

    Pokud lze vytvořit podmínky, za kterých je bezpečnost domácího porodu srovnatelná s bezpečností porodu v nemocnici, tak než takové podmínky vytvářet, je lepší domácí porody zakazovat?

    A jak už jsem uváděla, nejnižší novorozenecká úmrtnost v ČR není argumentem, prtože kritéria na její hodnocení jsou zásadním způsobem odlišná od kritérií v jiných zemích viz LAURA:
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    3 odpovědi-6
    ILLUZE: Ad absurdum lact., nejsem sofista abych ti na podobné aporie odpovídal. Držme se u tématu, v kontextu a normálních mezích,plz. Pravda a láska pak přijdou samy,)
    Krom toho, chápu plně, že je pro vás šátek pohodlnej. To respektuju, tudíž si svoje výhrady (viz dále) nechávám pro sebe. Klidně bych ho svoji přítelkyni nechal nosit, pokud by o to stála, páč chápu že je to pro někoho dobrá alternativa docela zásadní otázky. Ale je zas tak težký pochopit, že některý lidi děti v šátku iritujou? Jsem multikulturalista, ale prostě mě ten pohled strašně štve. Nebudujeme tu nejlepší a jedinou civilizaci proto, aby nám tu ženský chodili jako domOrodky v přírodních společnostech. Ale chápu, máte na to právo, respektuju to.
    ILLUZE
    ILLUZE --- ---
    1 odpověď+1
    GAISAKA: jak smysluplné a opodstatněné jednání "bojovat osobně proti domácím porodům jako součásti širšího životního stylu" - muž a BEZ VLASTNÍ OSOBNÍ ZKUŠENOSTI S PORODEM

    pojď, půjdeme pálit knihy... vykřikovat do ulic, že ženy nemají právo volit... natož si dovolit si rozhodnout, že chtějí své děti rodit za důstojných podmínek

    ;-)
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    3 odpovědi-1
    LAURA: A tak já i v podstatě souhlasím,)
    Rodičovský řidičáky jsou sice nereálný na ntou /kdo ho nemá sterilizace, nebo jak?,)))/, že by doktoři fakta ignorovali si taky nemyslím /možná ignorujou vaše pocity, což dobře asi není, ale fakta jsou, resp. až skutečně ty studie budou, spíš na jejich straně, řek bych/.
    Ale jo, máte asi pravdu s tím, že jejich přístup může i ty komplikace vytvářet, ale zase proboha v kontextu - je lepší doktor s blbým chováním nebo nemožnost lékařské pomoci?
    "Proti" domácím porodům jsem nadále, kor pokud jsou součástí siršího životního stylu - proti tomu hodlám bojovat i osobně, ale za humanizaci porodnictví jsem všema deseti.
    ILLUZE
    ILLUZE --- ---
    1 odpověď
    GAISAKA: a když jeden trouba čoudí na MHD zastávce a ještě mi zírá na hrudník, kde mám v šátku dítě, tak se také jedná pouze o jeho zdraví?
    LAURA
    LAURA --- ---
    1 odpověď+3
    GAISAKA: podívej, já bych v zájmu dětí nejraději zavedla "rodičovské řidičáky", aby se děti nerodily lidem k výchově jedince zcela nezpůsobilým, kteří je pak v horším případě (u)týrají, v lepším z nich vychovají deprivované jedince. Nicméně s ohledem na to, že jaksi respektuju ostatní lidi a jejich svobody, ačkoli s nimi nezřidka nesouhlasím, tak je mi jasné, že takovéhle moje přání je nerealizovatelné a ani bych se o jeho realizaci nijak nepokoušela. Jenže tohle omezení volby místa, kde se narodí moje dítě, je reálné. Zde reálně lidé, záměrně ignorující fakta, zasahují do mých práv a svobod (prý pro dobro mého dítěte). Mě to upřímně děsí, už proto, že ruku v ruce s tímto omezením nejde ani ta nejmenší snaha poskytnout mi alespoň trochu srovnatelnou alternativu.
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    1 odpověď-1
    LAURA: A já myslím, že to, kde lze a nelze zasahovat, chápeme každý podle svého politicko-ideologického přesvědčení,)
    LAURA
    LAURA --- ---
    1 odpověď
    GAISAKA: já si myslím, že to, kde se dá zasahovat, naopak nechápeš ty. Do rozmnožování mi nemá nikdo co kecat.
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    1 odpověď-2
    LAURA: Jenže vy opravdu nechápete, kdy se zasahovat dá (z pohledu teorie a práva, tedy otázky svobody, spol. nebezpečnosti atd, i z pohledu praxe - reálná možnost to zorganizovat) a kdy ne.
    Krom toho, příslušnost k nižším soc. vrstvám neimplikuje nějaké výchovné atd problémy, jako je tomu u Romů - tam se ovšem nedá postupovat z důvodů zřejmých ve výše uvedené závorce. Trestané - přímo ukázkový protiústavní koncept.
    Na druhou stranu, chce-li někdo dítě osvojit, adoptovat atd., příslušná školení se dělají, a poměrně dlouhodobá a náročná. Takže to jde, a je to "o kontextu".
    LAURA
    LAURA --- ---
    1 odpověď+1
    BLONDYNKA: tak tady bude zřejmě zásadní zájem nebohých dětí, že. To už tu GAIASAKA říkal mnohokrát. Když jsem mu tu kontrovala, že teda bychom měli preventivně zabraňovat situacím, kdy se děti dostanou do závadného prostředí, kterým by mohly být ohroženy, tak na tu paralelu nereagoval. Navrhovala bych proto pořádat skolení pro všechny romské, sociálně slabé, rozvedené a trestané rodiče, protože prevence MUSI BYT! ,)
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    1 odpověď-2
    BLONDYNKA: Ten fakt, že se na rozdíl od vyjmenovaných ativit u porodu nejedná jen o tvoje zdraví /viz moje rozsáhlé úvahy nad tématem "děti a stát"/ pomíjíš schválně, nebo s ttím tématem mám zase začít?,)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam