ILLUZE: taky jsem se dál nedostala, nemám na to nervy...nikdy mě nepřestane fascinovat, jak si porodníci (muži) osobují právo vykládat o porodu a poučovat ženy, jaké to vlastně je...
LAURA: budeš rodit doma?
já jsem v tomto směru měla obrovské štěstí, když jsem rodičům přiznala, že o porodu doma uvažujeme jako o jedné z možných variant, tak mě nijak neodrazovali, naopak mamka mi poskytla dostatek prostěradel a velkých osušek a všechno důkladně vyprala, pro případ, že by se jí druhý vnuk opravdu narodil doma...
YEETKA: ty a konfliktní typ? z tebe vyzařuje takový klid a vyrovnanost, že se člověk v tvé blízkosti sám totálně uvolní a vyklidní :)
TABBY: pokud žena rodí doma nebo se rozhodně pro ambulantní porod, má ve většině případů i svou porodní asistentku, která pak může přijít i k ní domů a tu potřebnou péči ji poskytnout
YEETKA: maminka mého bratránka je taky hematoložka a musím ji pochválit, že když jsem před ní zmiňovala porod doma, tak mě nijak neodrazovala, naopak měla poměrně dost pochopení a klidně i vyslechla moje argumenty a nijak neodsuzovala...je ovšem fakt, že ona je velice tolerantní a vstřícná, což se u klasických doktorů příliš často nevidí

TABBY: to jsem nezaznamenala, ale teď když na to koukám, tak dokonce královna sama 3 ze 4 svých dětí rodila v Buckinghamském paláci. No vida. :) Tak to pardon panu doktorovi, já jsem na to už alergická, jak pořád doktoři při jakékoli zmínce o tom, že by se třeba mohly podmínky v českých porodnicích zlepšit, vytahují domácí porod (s patřičným komentářem).

LAURA: Ja jsem teda v mediich zachytila, ze kralovna matka rodila doma, tak mozna proto to zminoval (a nebo proste z principu, no ;) V Anglii maji k domacim porodum vstricnejsi vztah nez tady, takze to mozna byla diskutovana moznost...
(Na druhou stranu, ona tam mela prakticky domaci prostredi. Pochybuju, ze ji nekdo chodil vyprouzet s tim, ze jim blokuje porodni sal, a kdyby si nechala dat oxytocin, mohl by tam uz rodit nekdo jiny...)

TABBY: perla to je v každém případě. Mě obzvlášť pobavilo, jak využil i tuto příležitost, aby se (negativně) vyjádřil k domácím porodům, se kterými to nemá naprosto nic společného.

LAURA: Ale jo, naprosto vim, o cem mluvis. Akorat mne proste bavi, co pan profesor vypustil za perlu...

TABBY: dobře, to se ale bavíš o tom, že by se začalo plošně propouštět domů 24 hodin po porodu, na což náš systém samozřejmě připraven není.

Já mám na mysli situaci, kdy žena ambulantní porod chce a plánuje, resp. plánuje odejít domů dříve než těch "nutných" 72 hodin a je na to zařízena - má domluveného pediatra, PA. Nicméně je jí propustění ztěžováno, vymlouváno, je strašena, že dítě vystavuje smrtelnému nebezpečí, a to i když ukazuje doktorům "nezbytné" potvrzení od pediatra.

LAURA: No, ja tu jeho argumentaci beru. V CR neni kontinualni pece porodni asistentky, a proto jen maloktera zena ma v pripade problemu ci pochybnosti na koho se obratit. (Ze ten personal v porodnicich napacha casteji vic skody nez uzitku, to je jina.)

IMHO je to poprve, co nejaka hlava pomazana priznava, ze v ceske verzi pece o rodicku neni vsechno supr dupr. I kdyz to priznava mimodek, a vlastne omylem ;)

TABBY: v linkovaném článku citují téhož. Argumentace je dle mého obdobná jako "v Holandsku je rovinovitý terén, takže se sanitka k rodičce dostane rychleji".

LAURA: Na cteni bulvaru nemam zaludek. Nicmene s k tomuto vyjadruje prof. Calda takto: "...Zatímco v řadě zemí je zajištěna kvalifikovaná profesionání domácí péče velmi záhy po porodu, u nás tato možnost není a proto zůstávají rodičky v porodnici déle."

Zdroj: http://www.abctehotenstvi.cz/txt/jak-dlouho-bude-kate-v-porodnici

LILY: jasné, no ono po předchozím porodu doma, který jsme právě taky zatajili a odtajnili až po porodu, je už tchyně podezíravá... zatím to vypadá tak, že sonduje přesný termín atp.
obávám se, že to budeme muset nějak rozlousknout..

YEETKA: já jsem o plánu rodit doma řekla snad všem kromě rodiny, protože jsem si pamatovala jejich poznámky, když jsem jim pár let předtím povídala o Káje. Věděla to jen mužova sestra a kupodivu zareagovala tak, že kdybychom chtěli, tak může přijet pomoct a podpořit (což sice nebylo reálné, když je sama na dvě děti kdesi na venkově, ale aspoň nám nenadávala).
Chtěla jsem to rodině pak oznámit zpětně, ale protože to dopadlo, jak to dopadlo, tak to dodnes neví.
Bratrovi bych to asi řekla hned, ale u nás je hlavní vyhrožovatelkou, skeptičkou a děsitelkou právě jeho žena, která pracovala na neonatologii a oživovala děti po těch problémových porodech, takže bych si od ní asi vyslechla všechny ty řeči o úmysleném zabíjení dítěte atd.

LAURA: jj, asi jí před porodem řeknu, jaké jsou možnosti, možná požádám spíš muže.. mám s ní právě docela fajn vztah..
a navíc nemám úplně zájem o to, aby někdo myslel na komplikace a potíže:/

YEETKA: složitá situace. Ale asi bych ji nepřipravovala, prostě bych ji postavila před hotovou věc. Je to tvůj porod, právním zástupcem dítěte jste ty a tvůj muž a máte plné právo rozhodnout o tom, kde dítě se narodí.

LAURA: LAURA: no dozvěděla, byla dost rozlícená a vynadala mi.. ve mě to po tom všem a pod vlivem hormonů vyvolalo smích.. pak si chtěla pochovat malou a nakázala mi, abych si jako šla lehnout, což jsem neudělala..
ještě nějaký čas to zpracovávala a občas přijde s nějakou poznámkou typu: no umřela ta zastánkyně domácích porodů. co měla podobné názory jako ty atp.
dřív jsme se na to téma bavily a vysvětlovala jsem ji, že je pro mě porodnice nepřijatelná, ať už přístupem, tak prostředím.. a o možnosti komplikací taky. ona si ale asi myslí, že jsem blázen, když ji tvrdím, že většina komplikací vzniká v hlavě.. takže jsme to uzavřely.. no a teď bych jí ráda nějak připravila na fakt, že se bude možná zase rodit doma...

YEETKA: tomu rozumím, taky mám pár lidí ze svého blízkého okolí, kterým to nechci vůbec říkat.

Tchyně se ani ex post nedozvěděla, kde se dítě narodilo?

LAURA: ech, teda jediný s kým nejsem schopná ani ochotná se dobrovolně nějak štengrovat o porodu je tchyně.. s prvním porodem, jsem se tvářila, že jdu do porodnice a s blížícím se mám stejnou potíž..
při tom bych k ní byla fakt moc ráda upřímná (mužova maminka je primářka hematologie)
takže tohle je zase moje hranice:))

LAURA: jasně, ono není zase až tak důležité, jak moc "bojuješ" za věc... ono hádat se s někým je dost vysilující...
důležité je, jaké vzorce předáváš svým dětem.)) kvůli/díky nim to vlastně celé prožíváme..
jsem bohužel relativně "konfliktní" typ.. ve chvíli, kdy se mě někdo ptá na porod, přiznávám porod doma a pak se spustí diskuze, která když začne hodně bublat, tak vytáhnu to o vzájemném porozumění a naslouchání a pak pokračujeme víc v klidu..
a obvykle se podobné diskuze neodehrávají jenom ve dvou:) takže naprosto chápu, že do toho mnozí prostě nejdou..

jinak se omlouvám za spam, ale tohle je mazec článek:)
Bruce Schneier – Celý internet je Velký bratr
http://archetypal.cz/2013/bruce-schneier-cely-internet-je-velky-bratr/

YEETKA: já se taky vždycky snažím to navléct tak, jak píšeš, ale že by to nějak extra zabíralo, to říct nemůžu... Maximálně u kamarádek mého věku, že o tom začnou přemýšlet malinko jinak, nebo se tak apsoň tváří. :)

LILY: no přelouskala jsem to celé a chlapík je v podstatě názorově takový zástupce většiny veřejnosti...
mám dojem, že argumenty na téma, jaké konkrétní kroky a postupy při porodu jsou, nebo nejsou na místě vůbec nepronikají k těm, kdo by je potřebovali slyšet nejvíce..

mně se v poslední době docela při diskuzích na tohle téma osvědčilo, když jsem opozici vnukla představu, že vlastně není potřeba se tak moc bránit, jde hlavně o to, že jsme každý jiný a máme odlišné priority, docela mě překvapuje, že tohle zabírá a je pak možná další diskuze..